Schwierigkeit der NotSan/RA-Ausbildung

Du solltest dich mal entspannen. Es wird zu Ausbildungsbeginn sicherlich nicht erwartet, dass du das Ausbildungsziel bereits erreicht hast. Es dürfte auch keine gesteigerte Rolle spielen, ob du SanHelfer o.ä. schon bist. Sieh es positiv, Fehler die du beim Üben machst, machst du hoffentlich dann eher nicht beim Patienten, denn aus Fehlern kann man lernen!

Aber was genau machst du denn nun, eine dreijährige RettAss Ausbildung oder eine NotSan-Ausbildung? Das ist deutlich nicht das selbe. Und hast du schon angefangen, oder steht das noch aus? Dein Profil ist da nicht so eindeutig..

Zitat von yannin

Ist das denn normal, dass man sowas zu Anfang mal vergisst?

Nein, das geht gar nicht. Schäm dich!

Nee, Spaß, klar ist das normal.

J. :flag_of_truce:

Yannin keep cool - bei mir in der Klasse sind RS die schon 20 Jahre in dem Job sind und auch die haben in einem Fallbeispiel den Patient umgebracht deshalb übt man ja ! Und das Vorgehen lernste alles noch ... Solange du net den Hero raushängen lässt mit ich werd jetzt Super Sanitäter ist doch alles cool.

Hi Yannin,

kein Stress machen. Bin jetzt in zwei Jahren vom San zum RS und mache ab Herbst noch den RA...und wenn ich an den Anfang zurück denke...puuuhhh. Es ist normal, dass man im Kopf alles weiß und im Fallbeispiel klappt gar nichts. Einfach immer wieder üben und nicht entmutigen lassen. Irgendwann klappts dann. Und als San hat man zwar Grundlagenwissen, aber auch einfach noch nicht viel Erfahrung. Also mach einfach weiter. Wird schon :empathy: und viel Spaß bei der Ausbildung

Zitat von yannin

Ich bin Sanhelfer beim DRK und beginne ab September meine NotSan Ausbildung beim MHD, was mich total glücklich macht.

Wann hast Du die Ausbildung abgeschlossen, wie viele realitatsnähe Fallbeispiele hast Du seitdem mitgemacht? Wie lange / wie oft warst Du schon im Sanitätsdienst eingesetzt, hast Du Erfahrung aus Rettungsdienstpraktika und wie oft hast Du dort schon tatsächliche, einigermaßen ernsthaft erkrankte oder verletzte Personen gesehen, mitversorgt oder eigenverantwortlich versorgt (die übliche Klientel mit Pflaster, Salbe und elastischer Binde oder Coldpacks außen vor gelassen)?

Zitat von yannin

Heute Abend haben wir Fallbeispiele am Bereitschaftsabend gemacht und ich war mit einem Kollegen im Team, der seinen SanKurs noch vor sich hat.
Irgendwie ist das total schief gelaufen.
Beispiel war als 1. ein Sturz vom Stuhl mit Schmerzen in der HWS und offensichtlicher Schonhaltung des re. Armes.
Ich habe irgendwie ein totales Blackout gehabt bei der Abmessung vom Stifneck, was mir total peinlich war.
Irgendwie habe ich mich dann total verstrickt in Fehlern und alles ging schief.

Das ist, wenn ich aus meiner Erfahrung sprechen darf, völlig normal.

Erste Hilfe, Sanitätsdienst und auch Notfallrettung sind im wesentlichen praktische Tätigkeiten, die zwar theoretische Hintergrundkenntnisse erfordern, aber vor allem praktisch geübt werden müssen. Sowohl der Umgang mit technischen Materialien aller Art, vom Aufreißen eines Verbandpäckchens bis zum Bedienen eines Beatmungsgeräts, muss "in Fleisch und Blut übergehen", als auch die üblichen schematischen Abläufe: das Erfassen der Situation und ihrer Gefahren, die Vorgänge beim Untersuchungen eines Patienten (Vitalfunktionen, Bodycheck, oder auch primary / secondary survey, ABCDE-Schema und Co.), und schließlich muss man lernen, möglichst bald aus Feststellungen Arbeitsdiagnosen abzuleiten und durch weitere Untersuchungen diese zu bestätigen oder zu widerlegen, um so zu einer Verdachtsdiagnose zu kommen - aber immer erst einmal nur so weit wie möglich, um daraus Maßnahmen und Entscheidungen abzuleiten.

Nach der Ausbildung kennt man viele Theorie, hat aber kaum Praxis. Das führt automatisch zu einer Überforderungssituation: man sieht den Patienten und versucht, das viele theoretische Wissen zur Anwendung zu bringen. Dann braucht man ein Gerät, ist aber unsicher in der Bedienung und kommt damit nicht zu recht. Die Überforderung wird größer, und man hat einen völligen Blackout.

Das kenne ich nicht nur von mir selbst, sondern auch als Ausbilder und Prüfer in vielen San-Lehrgängen, insbesondere solchen, in denen man sehr viel (zu viel) Stoff zusammengedräntg hat, um die Neumitglieder möglichst schnell "voll eimsatzfähig" zu machen, statt sie allmählich und mit monatelangen Pausen zum Setzen des Wissens in wöchentlichen Übungsabenden und Fortbildungen und ersten kleinen Einsätzen ständig weiterzuqualifizieren. Die Durchfallquote ausschließlich in der praktischen Prüfung war immer immens, und die Probleme beganngen immer spätestens dann und wurden massiv, wenn zu den Basismaßnahmen einschließlich Blutdruckmessung technische Hilfsmittel (Schienen, Stiffneck, Schaufeltrage) zum Einsatz kamen, Infusionen vorbereitet werden sollten u.ä.

Das einzige, was dagegen hilft, ist Praxis: Fallbeispiele, auch wenn man damit diese Schwierigkeiten hat, und, wenn möglich, reale Praxis. Irgendwann geht der Knoten auf und man fühlt sich der Situation plötzlich gewachsen und kann routiniert das Programm abspulen. Klar wird man dann noch Fehler machen, aber das sind dann singuläre Irrtümer, die man auch selbst erkennen kann, nicht mehr der totale "Blackout", bei dem man von der Situation völlig überfordert wird und weder aus noch ein weiß.

Zitat von yannin

2. Beispiel war ein Krampfanfall...
Der Pat. war schon in der Nachschlafphase, wobei ich jedoch von anhaltendem Krampf ausging.
Ich wusste zwar im Kopf, was ich tun musste (ansprechen, puls, atmung usw.) jedoch klappte nur das ansprechen und das war es.
Leider war mein Kollege auch absolut aufgeschmissen, wodurch er mich immer mal wieder fragte, was zu tun ist und ich mich dadurch ablenken lassen habe.

Gerade dann, wenn man selbst noch mit der nötigen Routine kämpft, ist es "tödlich", wenn man dann noch einen Fallbeispielpartner hat, der noch hilfloser ist als man selbst.

Wichtig ist dann m.E., Fallbeispiele und ggf. reale Erfahrung mit einem Partner zu machen, bei dem man die Sicherheit hat, dass er notfalls eingreifen kann, der einen aber erstmal machen lässt.

Zitat von yannin

Wie gesagt, ich habe so viel vergessen und auch beide Beispiele verhauen.
Mir ist das super peinlich und ich habe echt ganz schön Angst, dass ich in der Ausbildung versage.

Das kenne ich sehr gut.

Zitat von yannin

Ist das denn normal, dass man sowas zu Anfang mal vergisst?

Absolut.

Ich kann nur aus meiner eigenen Erfahrung und etlichen Jahren der Erfahrung in der sanitätsdienstlichen Ausbildung sprechen, ich gehe aber nicht davon aus, dass das in der rettungsdienstlichen Ausbildung anders ist. Allenfalls ist es dort im Rahmen der vorgegebenen Praktika einfacher, Erfahrung zu sammeln. Das ist im sanitätsdienstlichen Bereich in der Regel schwierig, wenn der Standort nicht entsprechende Einsätze oder einen Anbindung an den RD (oder zumindest KTP) hat.

Zitat von yannin

Hilft mir üben da viel weiter

Ja.

Praktische Tätigkeiten erlernt man dadurch, dass man sie - auf ausreichender theoretischer Basis - übt.

Es ist toll, verstanden zu haben, wie man einen Stiffneck abmisst und anlegt. Man kann es aber erst, wenn man es mehrfach, ja vielfach geübt hat. Erst einmal "nur so", dann in Fallbeispielsituationen, dann in Realsituationen.

Und das gilt für den Umgang mit Schienenmaterial, venöse Zugänge, die endotracheale Intubation und alle anderen Maßnahmen letztlich auch. Auch für die stabile Seitenlage und die HLW. Es hilft nur üben - und Einsatzerfahrung.

Viel Spaß und Erfolg bei Deiner weiteren Ausbildung!

Grüße,
-thh

Ich kenne deine Schule nicht, möchte jedoch auch nicht den Teufel an die Wand malen. Aber ein gut gemeinter Tipp am Rande:
Trau dich, und nimm das Heft selbst in die Hand!
Bei 'uns' gab es während dem schulischen Teil der Ausbildung nicht all zu viel Zeit für Praxis. Das haben wir auch selbst gemerkt, der ganze Kurs hat öfter rebelliert. Wenn's dann allerdings soweit war...wollte keiner den Anfang machen. Da ging schon mal eine halbe Stunde rum, was vielleicht 2 Fallbeispiele mehr gewesen wären. Irgendwann haben mein Partner und ich halt immer angefangen, das war geschenkt.
Und aus eigener Erfahrung: Bis kurz vor'm Examen hatte ich panische Angst vor dem chirurgischen Beispiel. Grundsätzlich habe ich alles verstanden, was zu tun ist, allerdings hab ich zum stabilisieren imaginärer Frakturen jedes mal voll auf die Frakturstelle getatscht, was von der Mime mit AUUUAUUAUAUAUA kommentiert wurde. Es wollte mir partout nicht in den Kopf. Schöner Scheiß. Irgendwann gab's das Angebot, noch mal die Handhabung diverser Schienungsmaterialien durchzugehen. Fanden viele im Kurs, wir alle waren schon RS, völlig unter ihrer Würde. Ich hab's trotzdem noch mal gemacht. Brachte doch schon mehr Sicherheit.

yannin: Das Schlimmste, was Du denen antun kannst, ist: Als einer der ersten den Notfallsanitäter machen. Und dafür ist das Meistern von ein paar Fallbeispielen heute keine Voraussetzung.
Wenn Du am Ende Deiner Notfallsanitäterausbildung angekommen bist, schreib mich nochmal an. Und ich wette, dass ich bis heute mehr Fallbeispiele verkackt habe als Du bis dahin zu sehen bekommst.
Die wenigsten können vor der Fahrschule einparken. Manche versuchen es, schaffen es aber nicht auf Anhieb und parken viermal falsch ein. Sollten diese Leute keine Fahrschule besuchen?