Hinter fast der Hälfte der Notrufe stecken Lappalien

Manche Studien sind genau so wie manche Bedarfspläne. Frag den Leitstellendisponenten, der kann Dir sagen wo noch ein RTW hin muss oder nicht. Oder wo der Schuh drückt...

Der hat keine Ahnung, der hat nicht studiert.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Stimmt, da war ja was...

Stimmt. Aber die RTW kommen nach dem Gutachten fast immer trotzdem dahin, wohin man das zuvor gesagt hat. Aber der Kreis ist danach um ein paar Euronen leichter...

Ist das der Deming Vong Kreis her?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Zitat von Harris NRÜ

Aber die RTW kommen nach dem Gutachten fast immer trotzdem dahin, wohin man das zuvor gesagt hat. Aber der Kreis ist danach um ein paar Euronen leichter...

Gelegentlich gibt es halt weniger RTW. Aber nach ein paar Jahren und mehreren Hunderttausend wird oft ein Zustand hergestellt, der der Ausgangslage ziemlich ähnlich ist.

Zitat von securo

Gelegentlich gibt es halt weniger RTW. Aber nach ein paar Jahren und mehreren Hunderttausend wird oft ein Zustand hergestellt, der der Ausgangslage ziemlich ähnlich ist.

Manchmal muss man sich ein Herz fassen und an entsprechender Stelle vortragen, was man denkt und nicht nur im Forum und in der Pause bei den Kollegen mosern :secret: Hier im Forum sind schon viele gute Dinge entstanden, die auch den Weg gefunden haben, aber das ist noch lange nicht ausreichend, das merkt man jeden Tag wieder, wenn man im Rettungsdienst unterwegs ist.

Und nur am Rande eine kleine Anekdote in der Hoffnung nicht wieder den Verlauf nachhhaltig zu verändern: Nach einem nächtlichen Einsatz ohne Indikation (ist halt im 24er noch nerviger als bei 8 oder 12 Stunden Diensten) rief ich mal die Leitstelle an und fragte sehr höflich, was denn der Werdegang dieses Hilfeersuchens war und wieso wir da auflaufen mussten. Der Disponent sagte, dass er die Anrufer schon seit 90 Minuten immer wieder angewiesen hat, ein Taxi zu rufen und nicht wiederholt den Notruf zu wählen - bis es irgendwann dann doch so weit war, einen RTW zu schicken. Ereignis und Meldung stimmten in diesem Fall vollkommen überein - mit dem Knie gegen Tischtennisplatte gelaufen.

Ich arbeite dran! Bissel Geduld bitte...

Ich fände es einen guten Ansatz, dort präsent zu sein, wo die Leute zuerst hingehen: Google.

Eine fachlich qualifizierte Seite, die stets als 1. Treffer auftaucht, valide Informationen liefert und konkrete Anlaufstellen für verschiedene Anliegen in der Nähe liefert.

Am Besten noch mit der Möglichkeit eines Life-Chats idealerweise mit einem Arzt.

Derzeit gelangt man primär zu netdoktor oder sogar gute-frage.de, liest etwas von Herzinfarkten, Aortenaneurysma oder Hirntumor und bekommt schnell den Eindruck, dass akut eine Abklärung notwendig ist.

Dazu ist vielen Leuten ist die Existenz von ärztlichem Notdienst, Bereitschaftspraxen oder der Taxizentrale :flag_of_truce: unbekannt und in ihrer Hilflosigkeit wenden sie sich eben an die Nummer für Kummer.

Durch großflächige Kampagnen ist es in den letzten Jahren ja sehr erfolgreich gelungen, das Bewusstsein für Schlaganfälle und Herzinfarkte zu schaffen, nun muss das für Anlaufstellen außerhalb der Notfallversorgung geschehen und diese in ihren Zeiten auszubauen.

Zusätzlich sollte es ohne großen bürokratischen Aufwand möglich sein, die Taxikosten von der KK erstattet zu bekommen.
Es kann doch nicht sein, dass man sich Wochen im Voraus um die Genehmigung einer ambulanten Fahrt kümmern muss, 500€ für einen RTW beim umgeknickten Fuß aber anstandslos bezahlt werden.

"Musst Du brechen oder auf das Klo - wähle 19222"

Und wenn die zweite Anlaufstelle nach google das vernünftig regeln würde?

Kleiner Tipp: Eine oft benutzte Abkürzung dafür ist ILS...

Zitat von Sebastian Kraatz

Kleiner Tipp: Eine oft benutzte Abkürzung dafür ist ILS...

Was hat die ILS denn damit zu tun? :pfeif:

Es gibt auch Info-Telefonnummern der Krankenkassen, diese werden sogar gut genutzt. Ich möchte gar nicht wissen, was da auch alles aussortiert wird.

Zitat von Sebastian Kraatz

Und wenn die zweite Anlaufstelle nach google das vernünftig regeln würde?

Kleiner Tipp: Eine oft benutzte Abkürzung dafür ist ILS...

Die 2. Anlaufstelle ist meistens schon zu spät. Wenn ich mich schon im Internet belesen habe, dass meine stechenden Rückenschmerzen neben der Muskelverspannung auch von einem Herzinfarkt herrühren könnten, dann ist das jetzt meine Angst, und alles andere was da steht habe ich auch plötzlich. Stirn ist schweißig, die Atmung ist irgendwie auch nicht so doll, wenn ich so dran denke und der mit Opas Messgerät ermittelte Blutdruck ist mit 160sys ja auch super hoch...
Hier kann der Disponent doch nur von einem Notfall ausgehen, wenn er ein konkretes Hilfeersuchen ablehnt und damit falsch liegt steht er zurecht im Schussfeld der Justiz.

Eine Info-Seite mit Chat oder ähnlichem ist da unverbindlicher, es kann eher eine Beratung stattfinden, wenn der Patient sich meldet, weil er Rückenschmerzen hat, nicht weil er denkt, dass er einen Herzinfarkt hat.

Zum anderen ist die 112 eine Notrufnummer und sollte es auch bleiben. Nicht auszudenken, wenn man mit der laufenden Reanimation für 3 Minuten in der Warteschlange hängt, weil der Disponent Aufklärungsarbeit leistet, dass man an Brechdruchfall als 19-Jähriger schon nicht versterben wird.
Außerdem halte ich Disponenten, wie Rettungsdienstmitarbeiter generell, aktuell nicht für qualifiziert in der Ab- und Aufklärung bei Nicht-Notfallpatienten.
Die ganze Ausbildung und auch der Erfahrungsschatz drehen sich um Notfallbilder, und auch differentialdiagnostisch denkt man an andere Notfälle. Durch die sehr geringen Zeiten in der Notaufnahme und ohne Einblick in die ambulante Medizin kennt man einfach unfassbar viele Krankheitsbilder nicht.
Unsere Neurologie bekommt mehrere Schlaganfall-Schockräume im Jahr mit Patienten, die an einer peripheren Facialisparese leiden. Wenn das RTW-Team aufgeklärt wird sind die Augen immer groß.

Hier sind erfahrene niedergelassene Ärzte und Pflegekräfte weitaus besser geeignet, während sie bei der Behandlung von Notfallbildern oft bescheiden abschneiden.
Spannend finde ich Konzepte in England, die auf Community nurses oder speziell weitergebildete Senior Paramedics setzen.
Auch die ambulante Pflege könnte Rettungsdienst und niedergelassene Ärzte massiv entlasten, wenn man außerhalb der Grundpflege Kompetenzen ausbilden und zusprechen würde. Aber das schweift jetzt wohl sehr weit ab!

Ich war im Frühjahr im Rahmen einer Famulatur einen Monat in einer allgemeinmedizinischen Praxis. Auch wenn die spannende Medizin oft woanders stattfindet, so war dieser Einblick unglaublich interessant und bereichernd, gerade im Bezug auf die Tätigkeit im Rettungsdienst. Man sieht viel, lernt viel und versteht vieles danach besser.
Wer die Möglichkeit hat sollte in meinen Augen unbedingt mal einen Blick über den Tellerrand werfen. Anstatt der x-ten Woche Anästhesie und der Maslow'schen Bedürfnispyramide oder der Staatordnung der BRD hätte ich 80 Stunden Hausarztpraxis oder Bereitschaftspraxis auch für die NotSan-Azubis gut gefunden.

Zitat von Keksi

Es gibt auch Info-Telefonnummern der Krankenkassen, diese werden sogar gut genutzt. Ich möchte gar nicht wissen, was da auch alles aussortiert wird.

Sicherlich ein Anfang, aber die Erreichbarkeit beschränkt sich auf die Kernarbeitszeit und welche Qualifikation hat das Personal?

Aber wir sind schon wieder einen Schritt weiter, dem durchschnittlichen Bürger sein Vermögen zur Eigenverantwortung abzunehmen und das, wo es doch eh so gut wie nicht mehr ausgeprägt ist. :negative:

Zitat

Anstatt [...] Staatordnung der BRD hätte ich 80 Stunden [...]

Da könnte man ruhig noch 80 Stunden draufpacken, dann würde vielleicht nicht so viel wirres Zeug unreflektiert nachgeplappert.

Zitat von securo

Gelegentlich gibt es halt weniger RTW. Aber nach ein paar Jahren und mehreren Hunderttausend wird oft ein Zustand hergestellt, der der Ausgangslage ziemlich ähnlich ist.

Nicht vergessen, diese Rückkehr zum Status quo dann als Quantensprung in der Öffentlichkeit zu verkaufen. :biggrin_1: