Pilotprojekt: Weiterqualifizierung „ICCNotSan“ startet im MTK

Zitat von Harris NRÜ

Du musst einfach einen passenden Themenbereich finden und dann mit den Button (oben rechts) "neues Thema" ein neues Thema eröffnen.

Und weil ich unheimlich neugierig bin: Was ist AAN für ein Studium?

Ansonsten: Herzlich willkommen im Forum.

AAN steht für Angewandte außerklinische Akut- und Notfallversorgung.

Das ist ein B.sc. - Studiengang der tatsächlich darauf aufgebaut ist, langfristig ein akademisiertes Gemeindenotfallsanitäter-System zu etablieren.

Während dieser 3,5 Jahre intensiviert und erweitert man sein durch den NFS erworbene Wissen und erlernt gängige Diagnosetechniken

( u.a. Sonografie, BGA, etc.) .

Ziel ist, dass der NFS seine theoretischen und praktischen Kompetenzen verbessern und erweitern kann ( zum Wohle des Patienten........... das ist zumindest meine Intention).

Das sind z.b. die Studieninhalte ( hierbei werde einige der Module durch den bereits vorhandenen NFS anerkannt.)

Ich bin aber auch noch sehr frisch dabei. Daher kann ich dir noch nicht soviel darüber berichten.

Ich selbst werde AAN ab dem Wintersemester an der Hochschule Ansbach studieren.

An der TH Deggendorf gibt es diesen Studiengang schon ein bisschen längern.

Vielleicht finden sich hier ja Leute, die aus Deggendorf berichten können.

Nun ja und nun habe ich wegen der ICC Notsan ( Sorry .....) - Lachnummer diesen Forum entdeckt und dachte mir, dass man hier mal die breite Masse der Kollegen fragen kann.

Fragestellung für ein mögliches Thema für eine zukünftige Bachelorarbeit:

" Braucht Deutschland einen akademisierten Gemeindenotfallsanitäter?"

" Welchen nutzen hätte man von einem akademisisierten Gemeindenotfallsanitäter?"

Zitat von Jörg Holzmann

Google ist auch dein Freund!

Ich wollte gerne eine Konversation führen. Du hängst zu viel mit Deinen Schülern rum.

Zitat von Jörg Holzmann

Google ist auch dein Freund!

https://www.hs-ansbach.de/bach…kut-und-notfallversorgung

Wird aktuell an der TH Deggendorf und der HS Ansbach angeboten.

Toller neuer Artikel zum Projekt!

Ich stelle immer wieder fest, der Rettungsdienst in Deutschland ist so heterogen, dass wirklich alles denkbar ist, nur einen Kreis entfernt.

Die beschriebene Versorgung kann in meiner Vorstellung ein RTW ohne PKW Vorhut und ohne NEF (und ohne Telefonat, und ohne Telemedizin). Vielleicht ist das Projekt ja sehr gut, dieser Artikel ist glaube ich nicht geeignet, die Vorteile herauszustellen.

Ein ausgezeichnetes Beispiel dafür, dass manche „Journalisten“ einfach völlig unkritisch alles aufschreiben, was ihnen irgendjemand vorsagt, und sei es der gröbste Unfug. Da findet ja nicht einmal der Versuch einer kritisch-differenzierten Betrachtung statt.

Die Kernaussage stimmt ja aber. Neuer Rettungsdienstberuf entlastet Notärzte. Nennt sich Notfallsanitäter.

Zitat von jannik112

Toller neuer Artikel zum Projekt!

Mit so einem "tollen" Artikel kann man vielleicht einen Landrat oder Oma Erna beeindrucken, aber sicher kein Fachpersonal. Das kann doch gerade nicht dein Ernst sein?

Wie ist eigentlich Herr Zach zum „ICC-Notfallsanitäter“ geworden? Durch Bestellung eines Klett-Rückenschilds? Das erinnert ja auch ein bisschen an den Notallrettungssanitäter. Wie viele praktizieren davon eigentlich inzwischen?

Zitat von Jörg Holzmann

Wie ist eigentlich Herr Zach zum „ICC-Notfallsanitäter“ geworden? Durch Bestellung eines Klett-Rückenschilds?

Nein, er hat die Idee dazu gehabt und wollte das unbedingt sein. Außerdem ist er, nach seinen Aussagen, mit Herzblut dabei und kennt so viele Fachbegriffe wie ein erfahrener Notarzt. Das muss erst einmal reichen.

Zitat von Hilope

Nein, er hat die Idee dazu gehabt und wollte das unbedingt sein. Außerdem ist er, nach seinen Aussagen, mit Herzblut dabei und kennt so viele Fachbegriffe wie ein erfahrener Notarzt. Das muss erst einmal reichen.

Ich hatte mal einen Geheimagenten-Ausweis aus dem Yps-Heft. Gilt das auch?

Ich denke schon. Das ist immerhin ein Ausweis!

Zitat von Hilope

kennt so viele Fachbegriffe wie ein erfahrener Notarzt

Das wage ich zu bezweifeln. Ganz ehrlich.

Der Artikel führt das Ganze noch mehr ad adsurdum. Anstatt die Kompetenzen für alle RD-Mitarbeiter zu prüfen und zu erweitern, werden hier Leute 2 Jahre lang geschult um dann Analgetika applizieren zu dürfen? Nun ja...
Der Gute hat sicher im Vorfeld die AAO in Augenschein genommen und entsprechend angepasst, die Vorhaltung aller Rettungsmittel geprüft und Standortanalysen vorgenommen - und nach all dem war der Landrat zu begeistert, dass er "das neue Berufsbild" ICC-NotSan abgesegnet hat. Tolle Leistung, Danke Herr Zach!

Zitat von Hilope

Nein, er hat die Idee dazu gehabt und wollte das unbedingt sein. Außerdem ist er, nach seinen Aussagen, mit Herzblut dabei und kennt so viele Fachbegriffe wie ein erfahrener Notarzt. Das muss erst einmal reichen.

Zitat von Nordlicht

Der Artikel führt das Ganze noch mehr ad adsurdum. Anstatt die Kompetenzen für alle RD-Mitarbeiter zu prüfen und zu erweitern, werden hier Leute 2 Jahre lang geschult um dann Analgetika applizieren zu dürfen? Nun ja...
Der Gute hat sicher im Vorfeld die AAO in Augenschein genommen und entsprechend angepasst, die Vorhaltung aller Rettungsmittel geprüft und Standortanalysen vorgenommen - und nach all dem war der Landrat zu begeistert, dass er "das neue Berufsbild" ICC-NotSan abgesegnet hat. Tolle Leistung, Danke Herr Zach!

Geiler Intenisv Irgendwas Typ, der für Urapidil (mutmaßlich) den Arzt anrufen muss, was unsere NotSans vöiug ohne Intensiv Irgendwas und ohne Arzt dürfen (und können).

Aber, Respekt habe ich schon vor dem Typen, der sich da sein Wunscharbeitsmodell kreiert hat und auch noch alle Verantwortlichen dazu gebracht hat diesem Irrsinn zuzustimmen. Muss man erstmal schaffen..

Bitte lass es alles fake sein!

https://www.faz.net/aktuell/rh…-entlasten-110637840.html

Zitat

Wie Notfallsanitäter zukünftig Ärzte entlasten sollen

Sanitäter Sascha Zach arbeitet seit über 30 Jahren im Rettungswesen. Er stieß das Projekt im Main-Taunus-Kreis an.

In einem Pilotprojekt im hessischen Main-Taunus-Kreis sollen Notfallsanitäter besser ausgebildet werden. Sie könnten dadurch viele Fälle allein übernehmen und Notärzte hätten mehr Zeit für die wichtigen Einsätze.

Sascha Zach hat Gänsehaut, sagt er. Denn dass er nun in der Rettungswache in Flörsheim-Wicker vor Vertretern von Rettungsdiensten, Feuerwehr und Politik stehen und ein Projekt erläutern darf, das auf seine Idee zurückgeht und das er künftig auch leiten wird, ist für den Notfallsanitäter nicht selbstverständlich.

Doch in seinem Vorgesetzten Jörg Blau, ärztlicher Leiter des Rettungsdienstes im Main-Taunus-Kreis, fand er einen Verbündeten, der die Idee sofort gut fand. Blau überzeugte Kreis und Ämter, Zach legte los und organisierte alles, was nötig war. Nun beginnt das Pilotprojekt, das den etwas sperrigen Namen „ICCNotSan“ trägt. Das steht für „Intensive Critical Care Notfallsanitäter“ – eine Zusatzausbildung für Rettungskräfte.

In einigen europäischen Ländern können sich Rettungssanitäter schon weiterbilden, etwa in Österreich, auch in England gibt es den „advanced paramedic“. Ganz neu erfinden musste Zach die Ausbildung also nicht, doch in Deutschland klafft bislang eine Lücke zwischen Notfallsanitäter und Arzt.

Sanitäter können Hilfe leisten, sind aber nicht diagnostisch geschult. Die Ressource Arzt ist jedoch knapp, und Rettungswagen sind oft im Dauereinsatz, denn die Notrufe häufen sich. Im Main-Taunus-Kreis betreibt das Rote Kreuz drei Wachen, im Zusammenschluss mit dem Rheingau-Taunus und Wiesbaden sind es zwölf, insgesamt haben sie rund 75.000 Einsätze im Jahr.

„Ein Problem ist, dass Hausärzte keine Hausbesuche mehr machen“, sagt Dirk Mehler, Aufsichtsratsvorsitzender des Roten Kreuzes Main-Taunus. In den Notaufnahmen herrschten lange Wartezeiten, daher riefen viele Menschen kurzerhand den Notarzt. Für die Leitstellen sei es schwierig einzuschätzen, wie dringlich ein Fall wirklich sei. „Mitteldringliche Notfälle sind oft ein Problem“, sagt auch Blau, denn diese würden vielfach unterschätzt.

Künftig könnten statt eines Arztes auch zwei Sanitäter vorbeikommen, die die 800 Stunden umfassende Zusatzausbildung absolviert haben. Vor allem in Sachen Diagnostik werden die Sanitäter geschult, aber auch für eine Beatmung oder das Setzen von Luftröhrenschnitten. Drei Wochen Fortbildung in der Kardiologie gehört ebenfalls dazu. Das soll sie befähigen, nicht nur Symptome zu behandeln, sondern auch nach Ursachen zu suchen und im Umgang mit Patienten sicherer zu werden. Zwei Jahre lang werden die Fachkräfte ausgebildet. Das Pilotprojekt soll wissenschaftlich begleitet werden, vermutlich durch die THM Mittelhessen in Gießen.

Zehn oder elf Rettungskräfte werden von September an die Ausbildung durchlaufen. „Was man braucht, sind Menschen, wie sie sich beispielsweise im DRK zusammengefunden haben, die aus der Praxis kommen“, sagt Landrat Michael Cyriax (CDU).

Zu der Ausstattung der künftigen ICCNotSan gehört auch ein eigens ausgestattetes Fahrzeug, ein Pkw mit viel Technik an Bord und Platz für zwei Sanitäter. Das vorgestellte Modell ist mit allen Raffinessen der Telemedizin ausgestattet und konnte dank der Kooperation zahlreicher Sponsoren finanziert werden.

Im Inneren finden sich neben dem üblichen Verbandszeug, Venenkanülen, einem Notfall-Teddy für Kinder, Magensonde und Skalpell auch ein erweitertes Beatmungsgerät, das mehr Therapien ermöglicht als die übliche Maske, und ein mobiles Ultraschallgerät. Das kann an Smartphone oder Tablet angeschlossen werden, um beispielsweise bei Atemnot nach Ursachen zu fahnden: Hat der Patient Wasser in der Lunge, ist die Lunge gar kollabiert?

„Für die Ursachenforschung braucht man klinische Erfahrung“, sagt Blau, das sei in der normalen Ausbildung für Rettungssanitäter nicht enthalten. Ganz auf sich gestellt bleiben die Notfallsanitäter bei ihren Einsatzen jedoch nicht, der diensthabende Arzt kann auf alle Monitore und Daten zugreifen und Rat geben.

In zwei Jahren sollen die Erfahrungen mit dem Pilotprojekt ausgewertet werden. Wenn die Ausbildung einmal staatlich anerkannt wird, könnte sie auf einer Stufe mit einem Bachelor stehen. „Wir machen die Meisterschule“, sagt Zach. „Wir wollen den Notarzt nicht ersetzen, wir wollen ihm mehr Freiraum geben für die wirklich wichtigen Fälle.“

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Ich sehe schon die nächste Reportage vor mir: Zach fragt den Notarzt am Telefon, ob er tracheotomieren darf. Und zur Analgesie gibt's vorher ein Gramm Perfalgan.

Service: Für zukünftige Reiseplanungen die Lage des Main-Taunus-Kreises in Deutschland:
https://www.google.de/maps/place/Main-Taunus-Kreis/

Zitat von Jörg Holzmann

Wie ist eigentlich Herr Zach zum „ICC-Notfallsanitäter“ geworden? Durch Bestellung eines Klett-Rückenschilds? Das erinnert ja auch ein bisschen an den Notallrettungssanitäter.

Zitat von pillenhaendler

https://www.faz.net/aktuell/rh…-entlasten-110637840.html

„Was man braucht, sind Menschen, wie sie sich beispielsweise im DRK zusammengefunden haben, die aus der Praxis kommen“, sagt Landrat Michael Cyriax (CDU)."

Jörg Holzmann Ich möchte meine vorherige Antwort dahingehend ergänzen und dir recht geben. In dem Artikel finden sich hierzu weitere Indizien:

Zitat

Für die Ursachenforschung braucht man klinische Erfahrung“, sagt Blau, das sei in der normalen Ausbildung für Rettungssanitäter nicht enthalten.

Das sind solche Typen, die das, was sie tun, für revolutionär halten. Dabei sind sie tatsächlich rettungsdienstliche Evolutionsbremsen. Dazu könnte sich der DBRD auch mal äußern.