Vergütung im RD

Hallo,

ich habe mir lange Gedanken gemacht, ob ich zu diesme Thema ein Thread eröffne. Ich arbeite als Rettass bei einer christl. Hlfsorganisation in Hessen, bin verheiratet keine Kinder. Wir haben vor kurzem, wie so Viele, neue Trafiverträge bekommen, die selbstverständlich zu unseren Ungunsten ausgefallen sind. Im Endeffekt verdiene ich weniger, nur durch die Besitzstandswahrung bleibt mein Gehalt gleich.
Ich bin der Meinung, es ist an der Zeit sich ganz klar gegen dieses Problem zu wehren. Alles wird teuerer und unser mickriges Gehalt wird weniger. Wie lange kann das noch gut gehen?
Was sagt ihr dazu?

Richtig. Mittlerweile hat fast jede Hilfsorg. ihrne eigenen Traifvertrag was den Eintritt in eine Gewerkschaft sinnlos macht. Mittlerweile gehe ich sogar soweit, dass ich sage wir hätten uns an den Ärztestreik dranhängen sollen.

Solange jedoch die von den Gewerkschaften ausgehandelten TV auch für die Nicht-Mitglieder gelten, werden die Gewerkschaften eher noch mehr Mitglieder verlieren anstatt dazu zu gewinnen.

Also:
Erstmal TV nur Gewerkschaftsmitglieder (alt. Berufsverbände falls diese TV aushandeln). Alle anderen müssen ihr Gehalt selber aushandeln.
Zweitens stärken der gewerkschaftl. organisierten Betriebsräte und Gewerkschaften durch eigenes Engagement - jede noch so kleine Unterstützung hilft.

Ich weiss, dass ich damit in ein Wespenest stosse, und meine Einstellung unpopulär ist.
Doch leider funktioniert es nur so wirklich die Arbeitgeber entsprechend zu besserer Bezahlung und Sozialleistungen zu bewegen.
Aber leider wird es immer "Kollegen" geben die einem dabei in den Rücken fallen, weil sie glauben sie hätten dadurch Vorteile. Dieses ist allerdings langfristig gesehen ein Irrglaube.

Zitat

Original von Transportsanitäter
Wenn dein AG dir ein Gehalt gibt das nicht an einen Tarifvertrag gebunden ist heißt das noch lange nicht das da auch die Arbeitnehmerseite mit eingebunden war! Da kann der AG die Löhne festlegen und gut ist!

Oh, oh. Da widerspreche ich einfach mal.
Ein AN, der sich von einem AG aussertariflich ohne zu verhandeln ein Gehalt diktieren lässt, ist selber schuld.
Bei einer guten Verhandlung und guten Argumenten kann (fast) jeder AN für sich mehr rausholen, als der AG anbietet. Denn dessen Angebot ist natürlich immer niedriger angesetzt, als er tatsächlich bereit ist zu zahlen.

Zitat

Original von Medic5754

Oh, oh. Da widerspreche ich einfach mal.
Ein AN, der sich von einem AG aussertariflich ohne zu verhandeln ein Gehalt diktieren lässt, ist selber schuld.
Bei einer guten Verhandlung und guten Argumenten kann (fast) jeder AN für sich mehr rausholen, als der AG anbietet. Denn dessen Angebot ist natürlich immer niedriger angesetzt, als er tatsächlich bereit ist zu zahlen.

Das funktioniert aber nicht. Es gibt genug AN die bereit sind deinen Job für das niedrigere Gehalt zu machen und das wissen die AG. Das einzige was hilft ist Streik. :]

@ TS:

Warum nicht einmal eingefahrene Strukturen verlassen, und einen anderen Weg gehen?
Sprich: Auch bei bestehenden TV kann man aussertarifliche Zulagen und / oder andere Benefits aushandeln.
Mit einer guten Vorbereitung seiner Argumente für solche zusätzlichen Leistungen sollte man allerdings schon in das entsprechende Gespräch gehen.
Probierem geht über studieren. Oder: Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.
Glaubt doch bitte nicht immer, dass der AN nur ein Bittsteller ist.

Und nur, weil ein AG nicht über einen TV verfügt, bedeutet dieses automatisch noch nicht das dort schlechter bezahlt wird. Das nennt sich dann leistungsgerechte Verfügung. Wenig und unmotivierte Leistung ("Mist, ich muss für 5 Euro 50 bei ´nem Privaten schuften.") wird natürlich schlechter bezahlt, als qualifizierte, motivierte Arbeit ("Ich leiste viel, strahle für die Firma ein positives Bild aus, und der Chef sieht dies und den Benefit daraus. Also habe auch ich etwas davon.").

Ist denn keiner der RS/RA etwas wert, dass sie sich immer so billig verkaufen müssen?
Ist keiner der RS/RA bereit sich für eine dem eigenen Wert angemessene Bezahlung einzusetzen?

Solange ihr immer nur klein beigebt und euch vor Angst in die Hosen macht - "Wenn ich es nicht tue, dann stehen zehn andere bereit um meinen Job zu machen" -, solange werden die AG euch weiter ausbeuten.

Ich weiss, dass viele meine Aussagen und Meinung nicht nachvollziehen können, da sie nie in der Position waren über ein Gehalt verhandeln zu müssen. Das ist wohl einer der Unterschiede zwischen einen Vorstellungsgespräch und Gehaltsverhandlungen im RD und in der Pharmaindustrie.
Man könnte auch sagen:
Was der Hund nicht kennt, das frisst er nicht.

@ Flo1898:

Stimmt. Unser Streik 1992 hat was gebracht.
Aber wer will und darf denn streiken? Gewerkschaftsmitglieder.
Bist Du in einer Gewerkschaft? Und wie gross ist euer Zusammenhalt innerhalb des Rettungsfachpersonals?
Leider denkt doch jeder nur noch an sich selbst. Und das ist, wie bereits oben geschrieben, ein kurzsichtiges Denken.

@ Flexer:

So wie Du denken leider tausende RA, und unzählige AN bundesweit. Kein Wunder, dass ihr euch dann mit ein paar Krümeln vom AG abspeisen lasst, anstatt ein Stück vom Kuchen abzubekommen.
Lies Dir nochmal in Ruhe durch, was ich bereits schrieb. Denke mal in Ruhe darüber nach. Und dann erinnere Dich an Deine letzten Vorstellungsgespräche.
Wer sich schlecht verkauft, bekommt auch ein schlechtes Gehalt. Im schlimmsten Fall noch nicht einmal den Job. Denn DANN sagt der AG "Der nächste bitte!".

Was AG wollen, sind keine Arbeitnehmer, sondern Mitarbeiter. Ich hoffe Du kennst den Unterschied?
Die AG kennen ihn. Und honorieren es entsprechend - oder eben nicht.

Und was die Arbeitsmarktsituation angeht, so gibt es auch andere Bereiche, in denen ebenfalls ein paar tausend Fachkräfte arbeitslos sind. Und dennoch verkaufen diese sich in den Arbeitsplatzverhandlungen nicht unter Wert, wie es RS/RA offenbar nur zu gerne tun.
Das Ergebnis? Diese Leute holen beim Gehalt in der Regel mehr raus, als der AG zu Anfang geboten hat. Hier geht es nicht um 100 oder 150 Euro mehr im Monat. Sondern es geht um Gehaltsspannen von ? 2.500 - 4.500 im Monat zzgl. diverser Benefits.
Als Bewerber um eine Anstellung bist Du nicht Bettler, sondern Verkäufer.
Verkaufst Du Dich und Deine Qualifikationen, Erfahrungen, etc. gut, wirst Du auch gut bezahlt. Nur musst Du auch neben guter Qualifikationen - da hapert es zu häufig schon bei vielen Mitbewerbern - auch gute Argumente, eine gute Vorbereitung und Kenntnisse der Branche ( der berühmte Blick über den Tellerrand, bzw. weiter als die Motorhaube des RTW reicht) mitbringen.

Und:
Auch der AG hat sich bei Dir zu bewerben.
Was ist z.B. an ihm so gut oder gar besser als bei anderen AG, dass DU ihm Deine Arbeitskraft für ein gutes Gehalt zur Verfügung stellen solltest?
Was kann er für Dich und Deine berufliche und persönliche Weiterentwicklung bieten?
Dreht den Spiess - aber bitte geschickt - mal um, und fühlt dem AG ebenso auf den Zahn wie er es bei euch tut. Das ist euer gutes Recht.
Bewerber, die so handeln haben oft genug den grösseren Erfolg. Denn sie zeigen Verhandlungs- und Organisationsgeschick, Durchsetzungsvermögen, Intelligenz.
Fähigkeiten, die JEDER AG bei seinen Mitarbeitern wünscht. Egal welche Branche.
Solche Mitarbeiter werden später - bei entsprechender, sich weiter entwickelnder Leistung - auch gefördert.

Man merkt, dass ihr immernoch dem Status ÖD / ÖD angeglichen hinterher hinkt, und nicht erkannt habt, das sich die Zeiten geändert haben.

Wer natürlich nur eine schöne rote Jacke tragen will, Blaulichtauto fahren möchte, und in der RW nur auf den nächsten Einsatz warten möchte, sollte sich nicht wundern wenn es mit dem neuen Job, der Gehaltserhöhung und/oder dem Aufstieg nicht klappt.

Gefunden.
Gut verhandelt. Statt 8-10 Stunden täglicher Arbeitszeit nur max. 6. Nicht weniger Geld als andere. Übernahme von Fahrtkosten u.ä., Zeit für Zusatzverdienste.

Nicht immer muss bei einer guten Verhandlung der Erfolg auf dem Gehaltszettel sichtbar werden. Anstatt Geld kann man auch z.B. Fort- und Weiterbildungen aushandeln.
Der AG muss allerdings erkennen, dass Du es wert bist.

Wenn der AG einen anderen Bewerber nimmt, weil dieser das gebotene Gehalt einfach schluckt, dann werden beide nicht auf Dauer miteinander glücklich werden. Der AG wird den AN loswerden wollen. Der AN wird unzufrieden mit der Arbeit und dem Gehalt sein.
Natürlich gibt es AG, die AN wie Kanonenfutter behandeln. Doch ist das wirklich der AG, für den DU auf Dauer arbeiten möchtest? Oder doch lieber bei einem AG, bei dem Du Deine Leistung voll einbringen kannst, und der Dich dafür z.B. zum LRA, OrgL, Desinfektor weiterbildet?

Auch wenn ich mittlerweile seit über 3 Jahren selbständig tätig bin, so muss ich immernoch regelmässig verhandeln. Dieses geschieht nicht alleine über den Preis (ich verkaufe nicht unter Wert und nicht um jeden Preis), sondern über die gebotene Qualität der Leistungen, Persönlichkeit und entsprechenden Referenzen. Die Auftraggeber merken dieses u.a. anhand positiver Feedbacks und den gestiegenen Umsatzzahlen.

Zitat

Original von Daniel Grein
Hinzu kommt - wie möchtest du die Leistungen der einzelnen Mitarbeiter im Rettungsdienst objektiv zueinander bewerten ?

Du kennst doch selbst genügend Arbeitnehmer auf den RW, die zum Dienst erscheinen und bis zum Feierabend nur auf dem Sofa sitzen, fernsehen, ohne gesonderte Aufforderung keinen Finger rühren und auf Einsätze warten.
Und Du kennst die Mitarbeiter, die zwischen den Einsätzen freiwillig und ohne gesonderte Aufforderung sich z.B. um die Fahrzeugpflege kümmern, das Materiallager ordnen, Kaffee für die Mannschaft kochen, sich ums Geschirr kümmern, die gerade gelieferte frische Dienstkleidung der Kollegen sortieren,...

Wie man die beiden objektiv zueinander bewerten soll?
Stimmt. Das dürfte wirklich schwierig sein.

Jetzt stempele ich aber mal die Bettkarte.
Um o8.30h heisst es aufstehen.

Edith:
Übrigens verfahren inzwischen viele - nicht Gewinn orientierte - Stadtverwaltungen so, dass die Gehälter der Angestellten eine leistungsabhängige Komponente enthalten. Keine Leistung = keine Gehaltszulage.