Aktueller Stand der Novellierung | Notfallsanitätergesetz

Off-Topic-Diskussion separiert nach Was ist eigentlich die Aufgabe des Rettungsdienstes im 21. Jahrhundert?

J.

Wieviele muntere Ärzteverbände gibt es eigentlich so?
Nach der neuesten "Stellungnahme" des Hartmannbundes frage ich mich doch ehrlich wer noch etwas beitragen möchte?
Wie wäre es mit dem Bund der Proktologen im Ruhestand?

Himmel hilf...

Zitat

Lipp wies darauf hin, dass selbst Ärzte nach dem Medizinstudium und dem Erwerb der Zusatzbezeichnung Notfallmedizin manche dieser Maßnahmen nicht vornehmen dürften, sondern dafür eine gesonderte Zusatzfortbildung â??Invasive Notfalltechnikenâ?? absolvieren müssten.

http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/50958

In irgend einer anderer Stellungnahme wurd fast wortwörtlich schon mal gleiches behauptet.

Aber was soll diese ominöse Zusatzfortbildung â??Invasive Notfalltechnikenâ?? sein und wo und seit wann soll die verpflichtend sein?
Und wer bietet sie an...?
Ich kenne zwar Kurse die sich so nennen, aber verpflichtend sind die noch nie gewesen.. zumal mir neu wäre, dass ein Arzt ohne einen speziellen Kurs irgend eine "Technik" nicht anwenden dürfe...
also, wer weiß mehr?

Der Hartmannbund ist neben dem Marburger Bund die zweite große, fachgebietsübergreifende Interessenvertretung der Ärzte in Deutschland, insofern finde ich die Tatsache, dass sie sich äußern, durchaus legitim. Über den Inhalt brauchen wir glaube ich nicht viele Worte verlieren.

Zitat von Zoidberg

Der Hartmannbund ist neben dem Marburger Bund die zweite große, fachgebietsübergreifende Interessenvertretung der Ärzte in Deutschland, insofern finde ich die Tatsache, dass sie sich äußern, durchaus legitim.

:positiv:

Zitat von VK-Retter

http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/50958

In irgend einer anderer Stellungnahme wurd fast wortwörtlich schon mal gleiches behauptet.

Aber was soll diese ominöse Zusatzfortbildung â??Invasive Notfalltechnikenâ?? sein und wo und seit wann soll die verpflichtend sein?
Und wer bietet sie an...?
Ich kenne zwar Kurse die sich so nennen, aber verpflichtend sind die noch nie gewesen.. zumal mir neu wäre, dass ein Arzt ohne einen speziellen Kurs irgend eine "Technik" nicht anwenden dürfe...
also, wer weiß mehr?

Eine Schulung "Invasive Notfalltechniken", die Bestandteil des Fachkundenachweis Rettungsdienst oder der Zusatzbezeichnung Notfallmedizin ist, die in Deutschland Vorraussetzungen für die Teilnahme am Notarztdienst sind, existiert nicht.
Die Fortbildung "Invasive Notfalltechniken" ist eine eintägige, achtstündige Fortbildung der AGBN (http://www.cme-agbn.de/Invasive_Notfalltechniken_6145.html)

Ciao,

Madde

Zitat von Ani

VK-Retter

Hab' mir gerade die überarbeitete Stellungnahme der BAND durchgelesen. Dort steht nirgendwo, daß es für Notärzte eine vorgeschriebene Weiterbildung in invasiven Notfalltechniken gibt. Die BAND verweist lediglich sinngemäß darauf, daß selbst Notärzte bestimmte Arbeitstechniken aufgrund von mangelnden Ausbildungsmöglichkeiten und praktischen Erfahrungen nur bedingt bis gar nicht durchführen können und dafür aktuell zusätzliche Kurse notwendig seien, während für den Notfallsanitäter noch weniger Möglichkeiten bestehen, diese Techniken zu erlernen.

ich glaube er meint die AGBN Stellunhnahme:

"Ein Erlernen im Rahmen eines simulationsgestützten Trainings ist nicht nur in wenigen Krankenhäusern möglich, sondern hat sich schon bei der Qualifikation der Notärzte als unzureichend erwiesen. Wozu Notärzte eine gesonderte Schulung benötigen (z.B. in einem eigenen Kurs "InvasiveNotfalltechniken") soll für Notfallsanitäter im Rahmen der neuen 3-jährigen Ausbildung in Theorie und Praxis vermittelt werden. Dies führt eindeutig zu einem neuen Bereich der Heilkunde.

Ciao,

Madde

Zitat von Ani

Äh...

sorry, google chrome hat mal wieder sein bestes gegeben. Ich hab den Beitrag editiert...

Ciao,

Madde

Zitat von cerebralperfusion

Auch wenn ich fast Augenkrebs bei dem Beitrag bekommen habe ;),

wie wollen denn diese Techniken in dem Kurs vermittelt werden, wenn die Simulations- bzw. Simulator gestützten Trainings angeblich nicht ausreichend genug sind?

noch dazu kommt, dass das schon fast Eigenwerbung für Ihren eigenen 8-stündigen Kurs ist...

Ciao,

Madde

Außerdem ein Eigentor... wenn NAs in diesem Kurs die Techniken erlernen können, warum können Notfallsanitäter das nicht? (Am besten im gleichen Kurs)

Zumal es sich bei den dort behandelten Maßnahmen von intraossärem Zugang und LT/LaMa abgesehen nicht um solche handelt, die im Referentenentwurf für Notfallsanitäter vorgesehen sind.

Wieso nur muss dieser Entwurf in jeder Stellungnahme so missverstanden werden...

Nur mal so am Rande:
http://www.esz.ch/db/img/uploa…ve%20Notfalltechniken.pdf

Ich kenne einen Anästhesiepflegegestützten RD, da geht nach Aussage des Leiters jeder zum Kurs dort

Nein, tut er auch nicht, aber im Entwurf für das Curriculum ist ziemlich klar zu sehen, in welche Richtung es gehen soll. Und das ist nicht weit weg von dem, wie es heute schon in vielen Regionen gehandhabt wird, aber weit weg von chirurgischen Maßnahmen wie sie jetzt auch der Hartmannbund befürchtet.

Zitat von VK-Retter

Außerdem ein Eigentor... wenn NAs in diesem Kurs die Techniken erlernen können, warum können Notfallsanitäter das nicht? (Am besten im gleichen Kurs)

Unmöglich. Die Eingangsqualifikation "Realschulabschluss" schliesst ein Erlernen der Maßnahmen aus. Zumindest laut irgendeiner der Stellungnahmen. Ich persönlich habe, wie schon so oft erwähnt, Abitur. Durch meine Facharbeit in Wirtschaft und Recht (Produkthaftung) und meinen Mathe-Leistungskurs gehöre ich selbst natürlich zu denen, die das lernen könnten. :ironie:

Das ist aber doch gar nicht das Argument des Hartmannbundes.