Notarzt tödlich verunglückt bei Einsatzfahrt mit NEF nahe Regensburg

Vier Augen sehen in einem Kreuzungsbereich und überhaupt bei jeder SoSi-Fahrt mehr - doch Bayern meint je, den NEF-RA nicht zu benötigen.

Im Grundsatz ist die Aussage aber trotzdem richtig, oder?!

J.

Zumal ein Rettungswagen mit Patient und Sonderrechten im Normalfall auch nur von zwei Augen über die Kreuzung gefahren wird.
Und ich kann versichern, dass man mit dem Erwerb der Approbation nicht die Fähigkeit, ein Auto zu steuern, verliert (Das haben placebokontrollierte Doppelblindstudien ergeben.).

[SIZE=7]Und ich schreib das nur in diesen Thread, weil der Satz, auf den ich mich bezieh auch in diesem Thread steht.[/SIZE]

Ansonsten ist das natürlich schrecklich, was da passiert ist!

Hallo Saber !

Es mag sein, daß Dir meine Aussage verallgemeindernd vorkommt.
Ohne mich auf eine Diskussion über Fahrpraxis und Einsatzerfahrung einzulassen, bleibe ich bei meiner Behauptung, daß zwei Personen in einem Fahrzeug mit normaler Sehstärke mehr wahrnehmen (zumal in brenzligen Situationen wie unübersichtliche Kreuzungen...) als nur der Fahrer.
Als jetzt 48-jähriger Autofahrer bin ich wiederholt heilfroh über Warnrufe meiner Frau gewesen, wenn so ein Hirni meinte, die StVO neu definieren zu müssen... (und ich kann noch ganz gut sehen).

Wenn hier Stressoren hinzukommen, die bei einer SoSi-Fahrt ganz natürlich entstehen, gilt meine Aussage umso mehr.
Die zahlreichen Unfälle bei BOS-Einsatzfahrzeugen sprechen da eine eindeutige Sprache.

Ich finde es sehr gut, wenn es viele bayrische RD-Bereiche gibt, die es "irgendwie" hinbekommen, daß das NEF durch einen RD-Fahrer gesteuert wird und der selbstfahrende NA gottlob nicht flächendeckend in Bayern rumtourt.
Allerdings gibt es auch genügend Beispiele, z.B. die letzte Ausgabe des "Rettungsmagzines", welche die Schizophrenie des bay. RDG aufzeigen.
Und wenn man hauptamtliche RD-MA beim Monopolisten dazu "bewegt" sich doch ehrenamtlich zu engagieren,weil man ja schliesslich humanitär bla-bla .. - dann kommt mir die Galle hoch.

P.S.:
ich war und bin ein Ehrenheimer - und heilfroh, daß wir die Zustände der 70-er-Jahre überwunden haben.
Daran kann auch die mir-san-mir-Mentalität nicht ändern !

Edit: Rechtschreibung

Zitat

Nimm dir ne Karte von Bayern zur Hand und beobachte den extra dafür aufgemachten Thread. Jeden KV bei dem das NEF von RA/RS gefahren wird, malste farbig an ... dann wirste ja sehen das Bayern in dieser Hinsicht sehr geteilt ist. Kannste das auswerten und dir die Frage selbst beantworten (vergiss dein Ergebnis nicht hier zu Posten)

Warum denn so aufgeregt?
Den Malkurs kann ich mir sparen, denn es geht ja nicht darum, in wie vielen Fällen diese Leistung (NEF-Fahrer) lobenswerterweise freiwillig erbracht wird.
Der Punkt ist doch, dass es gesetzlich (noch?) nicht vorgesehen ist - und das muss man auch kritisieren dürfen. Das tue ich übrigens völlig unemotional.
Und natürlich spielt die Anzahl der Augen und Ohren bei einer Alarmfahrt eine Rolle, genau wie die Anzahl der Hände zum Lenken, Funken, Kartelesen, Fahrzeugbedienen etc.
Nichts anderes hat Raphael-Wiesbaden ausgesagt, und damit hat er nun mal völlig recht. Und da er sich auf Fakten bezieht, kann man das eigentlich auch nicht diskutieren.
Dein patziges Augenverdrehen schiebe ich jetzt mal auf Deine Jugendlichkeit...

Schönen Abend und allzeit gute Fahrt,
Jörg

Zitat

Original von Benutzername
(Das haben placebokontrollierte Doppelblindstudien ergeben.).

Hmmm, ich hab mal gehört solche placebo kontrollierten Doppelblindstudien zum Sprung aus dem Flugzeug mit oder ohne Fallschirm sollen sehr aufschlussreich sein ;D

Egal, ob man nun in Bayern selbst fährt oder nicht. Unfälle können passieren. Dabei ist es nun unerheblich ob der NOtarzt am Steuer sitzt oder Heinzchen Kunz... Ich denke jeder von uns hatte schon die ein oder andere brenzlige Situation, unabhängig von der Fahrpraxis.

Personenschäden sind immer sehr tragisch und äusserst bedauerlich!!!!

Zitat

Egal, ob man nun in Bayern selbst fährt oder nicht. Unfälle können passieren. Dabei ist es nun unerheblich ob der NOtarzt am Steuer sitzt oder Heinzchen Kunz... Ich denke jeder von uns hatte schon die ein oder andere brenzlige Situation, unabhängig von der Fahrpraxis.

Der eine mehr, der andre weniger, gelle Öpfä?!
Bald gibts wieder Glatteis, fährst Du NEF??

J.

PS: Sorry wg. OT, aber diese Steilvorlage...

Zitat

Original von Jörg

Der eine mehr, der andre weniger, gelle Öpfä?!
Bald gibts wieder Glatteis, fährst Du NEF??

J.

PS: Sorry wg. OT, aber diese Steilvorlage...

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Kein Problem Jörg... DU darfst das...

Ja aber ich fahre nur noch heute NEF... Ab morgen dann großes Auto...

Zitat

Original von oepfae
Hmmm, ich hab mal gehört solche placebo kontrollierten Doppelblindstudien zum Sprung aus dem Flugzeug mit oder ohne Fallschirm sollen sehr aufschlussreich sein ;D

Das ist überhaupt nicht wahr!!! Eine ganz üble Tatsachenverdreherei!!! Ich zitiere aus der Studie, die du wahrscheinlich meinst:

"As with many interventions intended to
prevent ill health, the effectiveness of parachutes has
not been subjected to rigorous evaluation by using
randomised controlled trials. Advocates of evidence
based medicine have criticised the adoption of
interventions evaluated by using only observational
data.We think that everyone might benefit if the most
radical protagonists of evidence based medicine
organised and participated in a double blind,
randomised, placebo controlled, crossover trial of the
parachute."

Quelle: Parachute use to prevent death and major trauma related to gravitational challenge: systematic review of randomised controlled trials.

Zitat

wie ihr lenkt zu zweit - das will ich sehn

Zitiere mal richtig, d.h. den ganzen Satz.
Oder erwartest Du, dass ich darauf eingehe??

Zitat

Sry wegen der Vorlage, aber ist nunmal so das immer auf Bayern rumgehackt wird, das da alles sooooo schlecht und soooo viel anders ist. Und das allerschlimmste: Meist von Leuten die es zwar auf der Karte finden, aber selbst dort noch nie Dienst geschoben haben und damit viele Hintergründe (auch in anderen Themenbereichen) nicht verstehen.

Blabla. Es wurde ein konkreter Punkt, noch dazu eine Tatsache kritisiert. Das hat rein gar nix mit rumhacken zu tun.
Im Übrigen finde ich Bayern toll.

Zitat

Wenn aber ein NA regelmässig selbst fährt, und das auch mit Blaulicht dann ist er keinesfalls weniger geeignet als andere. Wie angesprochen mit Pat. hintendrinne, klappt (muss) das auch mit einem Paar Augen funktionieren. Nehm mal nich an, das man mit der Zulassung zum Arzt seinen Führerschein abgeben muss (wenn ja, dann ist das aber anders als in Bayern)

So eine unsachliche Argumentation.
Das hat ja nix mit der Person des Arztes zu tun, sondern mit der Anzahl der Besatzungsmitglieder.
Und bitte vergleiche nicht eine Patientenfahrt in einem LKW (RTW) mit der Einsatzfahrt in einem PKW (NEF) --> Äpfel und Birnen...

Zitat

Woher willst du wissen das ich wirklich so jung bin wie angegeben, kann ja auch sein das ich mein Alter rationalisiere - weißt ja Frauen werden nich gerne an ihr Alter erinnert

Oh Verzeihung!
Ich habe Dich wohl überschätzt...

J.