Wenn man ein paar Suchmaschinen anschmeißt, dann findet man Artikel, in denen steht, dass man Tetra ohne Verschlüsselung abhören kann.
Das ist aber ungefähr so, wie wenn man in ein unverschlüsseltes WLAN eindringt. Wenn man den Standard kennt, der ja allgemein bekannt ist, dann kann jeder der eine Lizenz hat, dementsprechende Geräte bauen.
Grüße,
Markus
u.a.:
http://www.google.de/search?q=…official&client=firefox-a
Alles anzeigenAlso, dass das Tetra-Netz gehackt ist, halte ich bis zum belastbaren Beweis weiterhin für ein Gerücht. Bislang ist ja noch nicht einmal GSM geknackt. Und die deutsche End to End-Verschlüsselung soll schon vor dem Regelbetrieb gehackt sein? Das glaubst du doch selber nicht, oder? Und mit der PC-Rechenleistung die sich ein normaler Mensch leisten kann, wirst du, selbst wenn Tetra einmal abhörbar sein sollte, wahrscheinlich eher über den Einsatz in der Zeitung lesen, bevor dein PC die Nachricht entschlüsselt hat....
Selbstverständlich sieht man in den Städten überall BTS stehen, aber das hat ja nicht nur mit der Reichweite, sondern auch mit der Teilnehmeranzahl zu tuen. Abgesehen davon sind es ja auch etliche E-Netz-BTS, mit noch geringer Reichweite.
Dafür sind bei 70-cm-Gräten (insbesonderer HRT) deutlich effektivere Antennen möglich als auf 2m, so dass hier einiges an Reichweite kompensiert wird. Ausserdem ist sowohl die Flächendeckung wie auch die Inhouse-Versorgung nur eine Frage der Anzahl an Basisstationen.
Natürlich ist Tetra ein internationaler Standard, in Deutschland kommen noch etliche Zusatzanforderungen hinzu, wie z.B. die Alarmierung und die End to End-Verschlüsselung. Und ja, bis jetzt hat noch niemand so ein grossflächiges Netz aufgebaut.
So wird es mit Sicherheit im Anfang auch Kinderkrankheiten geben, aber dass ist bei solch einem komplexen Projekt aber auch vollkommen normal. Und es gibt ganz bestimmt auch sachlich fundierte Kritikpunkte am Digitalfunk, aber dein Statement gehört nicht dazu.
OK wenn mein Statement hier nicht dazu gehört dann schreibe ich auch hier nichts mehr.
Wenn mans nicht glauben will OK. Selbst Schuld. Ich weis nur das es möglich ist Tetra zu Entschlüsseln habe ich auch schon mehrfach gesehen wie es funktioniert. Ausserdem liefere ich keine Beweise dafür, weil ja bekanntlich der BOS Funk ja nicht angehört werden darf, bzw die Informationen an Dritte weitergegeben werden dürfen.
Deswegen pisse ich mir nicht selbst ans Bein
Willst Du es nicht verstehen, oder reicht es dafür nicht?
TETRA ist ein Übertragungsstandard, den man mit einem entsprechenden Gerät ohne Probleme abhören kann.
Man kann das Signal, dass in TETRA moduliert wird, aber noch vorher verschlüsseln (die genannte End-To-End Verschlüsselung).
Es gibt hunderte Verschlüsselungsarten, welche verwendet werden, das kann ich nicht sagen. Der Empfänger muss nur zusätzlich nur die gleiche verwenden und außerdem die richtigenSchlüssel (Keys) besitzen.
Soweit ich gelesen habe, gab es bei den ersten Versuchen Probleme bei der Entschlüsselung, wenn unterschiedliche Hersteller wie dem Verschlüsselungsgerät verwendet worden. Der Artikel war aber aus 2006 (über zur WM aufgebaute TETRA Systeme). Deswegen wurde dort ohne Verschlüsselung gesendet.
Grüße,
Markus
Alles anzeigenWillst Du es nicht verstehen, oder reicht es dafür nicht?
TETRA ist ein Übertragungsstandard, den man mit einem entsprechenden Gerät ohne Probleme abhören kann.
Man kann das Signal, dass in TETRA moduliert wird, aber noch vorher verschlüsseln (die genannte End-To-End Verschlüsselung).
Es gibt hunderte Verschlüsselungsarten, welche verwendet werden, das kann ich nicht sagen. Der Empfänger muss nur zusätzlich nur die gleiche verwenden und außerdem die richtigenSchlüssel (Keys) besitzen.
Soweit ich gelesen habe, gab es bei den ersten Versuchen Probleme bei der Entschlüsselung, wenn unterschiedliche Hersteller wie dem Verschlüsselungsgerät verwendet worden. Der Artikel war aber aus 2006 (über zur WM aufgebaute TETRA Systeme). Deswegen wurde dort ohne Verschlüsselung gesendet.
Grüße,
Markus
Kamerad sei vorsichtig. Halt den Ball flach ja .Ich kann auch anders. 
Mir ist des alles klar ich bin ja nicht so blöd. Und jetzt nochmal ganz langsam. Die Verschlüsselung egal welche wurde schon geknackt.
Hat es bei Dir nun auch geknackt im Kopf?????
Krieg dich mal wieder ein und denk ein wenig über deine Ausdrucksweise nach.
Krieg dich mal wieder ein und denk ein wenig über deine Ausdrucksweise nach.
Ja ok
aber der Satz von Markus
"Willst Du es nicht verstehen, oder reicht es dafür nicht?" musste aber auch nicht sein oder??
Das war nicht nett. Ausschlaggebend war aber deine Beweisführung, welche tatsächlich nicht sonderlich vertrauenswürdig daherkam.
Grundsatz der Kommunikation:
Sender - Empfänger
Wie man in den Wald rein ruft, so schallt es auch wieder heraus!
Ob verschlüsselt oder nicht ist dabei vollkommen egal!
Möglicherweise kommt man mit weniger "Hauen und Stechen", und mit mehr "Erkennen-Überlegen-Handeln" weiter ?
Tief durchatmen - und sich über das Leben freuen!
Vieles ist nicht so gemeint, wie es gecshrieben steht oder gelesen wird...
Grüße,
Marcus
Eine Entschlüsselung von unberechtigter Seite ist bei TETRA mit vertretbaren Aufwand zur Zeit unmöglich. Die Verschlüsselungstechnik ist mit dem Verfahren in der Datentechnik vergleichbar. Ein alleiniges Aufzeichnen des Datenstromes würde zu keinem Ergebnis führen, weil die Rechenleistung heutiger Prozessoren nicht ausreicht eine Entschlüsselung ohne bekanntes Keywort durchzuführen. Da es kein statisches Verfahren ist (ähnlich SSL Verschlüsselung), müsste die Entschlüsselung immer wieder neu durchgeführt werden. Aber alleine das Aufzeichnen des Datenstromes ist bereits schwierig, da die Frequenzen ständig in ms-Abständen gewechselt werden. Funkscanner kann man dafür getrost in die Tonne schmeissen. Ein "erworbenes" TETRA Funkgerät läßt sich mit Standard-Firmware nicht verwenden, da die Geräte sich (genau wie Mobiltelefone im GSM Netz) erst anmelden müssen um im Netz kommunizieren zu können.
TETRA hat mit digitaler Alarmierung, wie sie heute mittels POCSAG Protokoll eingesetzt wird, technisch überhaupt nichts gemeinsam.
Diese Alarmierungsmethode ist ebenfalls bereits Jahrzehnte alt und wurde in Deutschland z.B. für Cityruf oder Skyper benutzt, bevor es BOS Anwendungen gab. Daher ist eine Dekodierung der Signale von digitalem Meldern mittels Scanner und Software so einfach. Schwieriger aber technisch nicht unlösbar ist die Dekodierung nur, wenn der Betreiber die Verschlüsselungsmethode z.B. von Swissphone IDEA benutzt. Aber wie gesagt, mit bei TETRA benutzten Protokollen und Technologien gibt es überhaupt keine Gemeinsamkeiten.
OK wenn mein Statement hier nicht dazu gehört dann schreibe ich auch hier nichts mehr.
Wenn mans nicht glauben will OK. Selbst Schuld. Ich weis nur das es möglich ist Tetra zu Entschlüsseln habe ich auch schon mehrfach gesehen wie es funktioniert. Ausserdem liefere ich keine Beweise dafür, weil ja bekanntlich der BOS Funk ja nicht angehört werden darf, bzw die Informationen an Dritte weitergegeben werden dürfen.
Deswegen pisse ich mir nicht selbst ans Bein
Ich habe nicht geschrieben, dass dein Statement nicht hier hin gehört, sondern dass es ihm ein wenig an Sachlichkeit fehlt. Das ist ein kleiner Unterschied.
Ansonsten machst du dich mit den obigen Aussagen auch nicht glaubwürdiger.
Wenn du mit sachlichen und belegbaren Beiträgen rüberkommst, dann kann man sicherlich auch über die Nachteile des Digifunks reden.
@ Brause,
Ich weiss, Ihr hättet aber am liebsten Beweise aber die werde ich einfach nicht liefern. Weil wie schon erwähnt ich verrate niemand. Weil ich hab keine Lust dran meine Kumpels zu verpfeifen.
Ich kenn auch jemanden, der jemanden kennt, der behauptet, dass er jemanden kennt, der .....
Es ist völlig unerheblich, wer und ob irgendjemand jemand kennt. Tatsache ist, dass der end-zu-end veschlüsselte TETRA-Funk nicht entschlüsselt werden kann - zumindest nicht mit handelsüblicher Hard- und/oder Software und in akzeptablen Zeitlimit.
Bei der digitalen Alarmierung sieht das entsprechend anders aus. Allerdings sind das wirklich zwei verschiedene Paar Schuhe und nicht miteinander gleichsetzbar.
Gruß, Mr. Blaulicht
So lange es Technik und Verschlüsselung gibt wird es irgendwann geknackt. Für mich ist die Quälität des Gespräches wichtiger! Wenn irgend jemand unbedingt wissen will, dass Oma A jetzt von XY nach KH YX gefahren wird soll er es doch wissen! Wenn es einfache Unterteilungen in Int. und Chr. gibt weiß doch niemand was dort los ist. Unser Kreis will auch nicht mehr ins Funknetz investieren, weil ja bald (2...?) der Digitalfunk kommt. Durch die ewigen Gerüchte können wir noch nicht einmal FMS-Text empfangen
bi
@ Brause,
Ich weiss, Ihr hättet aber am liebsten Beweise aber die werde ich einfach nicht liefern. Weil wie schon erwähnt ich verrate niemand. Weil ich hab keine Lust dran meine Kumpels zu verpfeifen.
Du bist dir sicher, dass du de digitalen Funk (Tetra) meinst, und nicht die digitale Alarmierung (Pocsac)?
@ brause
ja bin mir sehr sicher. Weil Pocsaq zu decodieren ist ja langweilig
Wenn deine Kumpels es wirklich geschafft haben, den verschlüsselten Tetra-Pol-Funk zu decodieren, dann must du die nicht verpfeiffen, die können sich dann bei jedem Schlapphut-Verein auf dieser Welt bewerben. Alternativ auch bei irgendwelchen Terrorzellen, je nach dem wer besser zahlt...
Ich habe inzwischen gehört, dass Feuerwehren in den Niederlanden wieder auf den Analogen Funk umsteigen wollen, weil es sich nicht bewährt.
