Zentrale Nummer für KV-Notdienst/ÄBD

    Hier ist erst einmal die non-mobile-Variante: http://www.stern.de/gesundheit…7-erreichbar-1811583.html


    Ich denke, dass das wenig bis gar nichts ändern wird, solange es keine großen Werbekampagnen gibt, in denen die "Bevölkerung über die Funktion und die neue Nummer des KVN aufgeklärt werden.



    Mal ne Frage: Gilt der KV-Notdienst eigentlich auch für Privatpatienten?



    Gruß

    Zitat von ThoreHH


    Mal ne Frage: Gilt der KV-Notdienst eigentlich auch für Privatpatienten?


    Jain. Für die gibt es den Privatärztlichen Notdienst.
    Wobei der KV-Notdienst aber auch Privatversicherte / Selbstzahler behandelt.


    Trotz möglicher zweifelnder Stimmen. Ich glaube schon, das bei entsprechender Öffentlichkeitsarbeit sich die neue Rufnummer durchsetzen wird.
    Und wer bisher die 112 rief, wird auch weiterhin die 112 anrufen. Doch lieber einmal zu viel die 112 als einmal zu wenig.


    Und mal ehrlich: RDler sind eh alle etwas schizophren...
    Sitzen den ganzen Tag auf der Wache und jammern weil nix los ist. Aber wenn der Piepser dann endlich mal geht, jammern sie weil sie ausgerechnet in dem Moment raus müssen...

    Habe heute gegen 18:00 Uhr erstmals von dieser Telefonnummer gehört.
    Die örtliche Presse, ansonsten (natürlich) dankbar für Blaulichtthemen, hat diesbezüglich noch nichts gemeldet.

    raphael-wiesbaden


    Artikel 1
    (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.


    Selig sind die geistig Armen - nur: kann der Himmel die ganzen Seligen auch wirklich aufnehmen ?

    Zitat von raphael-wiesbaden

    Habe heute gegen 18:00 Uhr erstmals von dieser Telefonnummer gehört.
    Die örtliche Presse, ansonsten (natürlich) dankbar für Blaulichtthemen, hat diesbezüglich noch nichts gemeldet.


    Das liegt an dem fehlenden Blaulicht bei den "Taxi-Docs"... :pfeif:


    Passend zu dem Thread "Sticker, Badges und mehr" könnte man sicherlich auch bezgl. des ÄND überlegen, ob eine einheitliche Rufnummer nicht auch durch (annähernd) einheitliches Fahrzeugdesign unterstützt werden könnte. Z.B. weiße Fahrzeuge mit blauer Aufschrift "Ärztlicher Bereitschaftsdienst". Und anstelle von Taxiunternehmen und/oder HiOrgs werden Fahrzeug und FahrerIn von ambulanten Pflegediensten gestellt.
    Na gut, ist alles wieder ein anderes Thema...

    na ja die Synergie GARD und ÄNR liegt schon nahe
    haben wir damals im Nebenjob in Essen auch so gemacht
    RTW/KTW kamen von der eigenen Firma und der ÄNR Doc hatte NA Quali

    Zitat von ceejay

    na ja die Synergie GARD und ÄNR liegt schon nahe
    haben wir damals im Nebenjob in Essen auch so gemacht
    RTW/KTW kamen von der eigenen Firma und der ÄNR Doc hatte NA Quali


    Beinähe hätte es sich angehört wie der ÄND, der am Philipus stationiert war. Dort wurden anfangs (1996-98 ) das Fahrzeug und die Fahrer (anfangs RS/RA, später Maurer, Kaufleute,etc.) von einem großen, alteingesessenen Pflegedienst gestellt. Später wurden die RS/RA leider nach und nach durch die (Ehe-)Partner der Arzthelferinnen der Notdienstpraxis ersetzt.

    Zitat von Medic5754


    ...
    Das liegt an dem fehlenden Blaulicht bei den "Taxi-Docs"... :pfeif:


    Passend zu dem Thread "Sticker, Badges und mehr" könnte man sicherlich auch bezgl. des ÄND überlegen, ob eine einheitliche Rufnummer nicht auch durch (annähernd) einheitliches Fahrzeugdesign unterstützt werden könnte. Z.B. weiße Fahrzeuge mit blauer Aufschrift "Ärztlicher Bereitschaftsdienst". Und anstelle von Taxiunternehmen und/oder HiOrgs werden Fahrzeug und FahrerIn von ambulanten Pflegediensten gestellt.
    Na gut, ist alles wieder ein anderes Thema...


    Ähem, läuft in WI schon seit vielen Jahren so; allerdings nicht in Kombination mit einem amb. Pflegedienst, sondern mit etablierten Anbietern präklinischer Notfallversorgung:


    http://bos-fahrzeuge.info/eins…40/Sama_Wiesbaden_8582_aD
    http://bos-fahrzeuge.info/eins…otkreuz_Wiesbaden_6180-02
    http://bos-fahrzeuge.info/eins…87/Sama_Wiesbaden_8682_aD
    http://bos-fahrzeuge.info/eins…55/Sama_Wiesbaden_6180-01
    http://bos-fahrzeuge.info/eins…tkreuz_Wiesbaden_9182_aD1
    http://bos-fahrzeuge.info/eins…tkreuz_Wiesbaden_9182_aD2

    raphael-wiesbaden


    Artikel 1
    (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.


    Selig sind die geistig Armen - nur: kann der Himmel die ganzen Seligen auch wirklich aufnehmen ?

    Und genau da taucht wieder das Problem auf, dass diese Fahrzeuge wie die des Regelrettungsdienstes aussehen. Folglich wird von der Bevölkerung der ÄND mit dem NA gleichgesetzt. Und genau das sollte auf keinen Fall passieren.


    Daher:
    - eine eigene bundeseinheitliche, mit den Notdiensten 112 und 110 nicht zu verwechselnde Rufnummer
    - Fahrzeuge, die eben nicht nach RD, NA oder FW aussehen
    - Öffentlichkeitsarbeit der KVen, Ärzte, RD-Anbieter und auch der Ausbilder (Erste Hilfe / LSM Kurse) um in der Bevölkerung die Unterschiede bekannt und begreifbar zu machen.

    Zitat von raphael-wiesbaden


    Ähem, läuft in WI schon seit vielen Jahren so; allerdings nicht in Kombination mit einem amb. Pflegedienst, sondern mit etablierten Anbietern präklinischer Notfallversorgung:

    Ist es nicht mittlerweile so, dass es im hessischen Landesrettungsdienstgesetz festgeschrieben wurde, Anfragen für den ÄND der KV und der Privaten über die zuständige integrierte Leitstelle abzufragen und zu disponieren?


    IMHO: Eindeutig das beste System. Nicht der Hilfesuchende soll entscheiden, sondern mittels einer qualifizierten Abfrage. Zeitgleich hat der Disponent die Möglichkeit anstatt eines Rettungsmittels den ÄND zu entsenden und tut dies ggf. auch eher, da er immer über den aktuellen Einsatzstatus informiert ist. Foglich weiß die integrierte Leitstelle auch wann entsprechende Hilfe durch den ÄND eintreffen wird und muss nicht allein zur rechtlichen Absicherung ein Rettungsmittel "verschwenden".
    Dies setzt natürlich voraus, dass die Leitstelle auch die entsprechende Kapazität zur Verfügung hat.


    @Medic5754
    Wie die Fahrzeuge aussehen, sollte sich nach deren einsatztaktischer Verwendung richten. Sollte wie in Wiesbaden der ÄND manchmal auch unter Inananspruchnahme von SR/WG die Einsatzstelle anfahren, dann Bedarf er einen entsprechenden Warnwirkung.
    Entscheidend ist, dass es letztendlich eine Leitstelle ist, die den jeweiligen Bedarf ermittelt.

    Zitat von red_cap

    Sollte wie in Wiesbaden der ÄND manchmal auch unter Inananspruchnahme von SR/WG die Einsatzstelle anfahren, dann Bedarf er einen entsprechenden Warnwirkung.


    Wieso sollte ein ÄND (=Hausarztvertretung) mit Sonder-/Wegerechte seinen Einsatzort anfahren?
    Ich kenne ein solches System zwar ebenfalls noch aus eigener Erfahrung, grundsätzlich ist es aber nicht Aufgabe des ÄND, Notfalleinsätze anzufahren. Das ist Aufgabe der Rettungsdienste. Daher gibt es im hiesigen Bereich auch keine Blaulichtfahrzeuge für den ÄND mehr.

    Knüpfe dich nicht an Geringes, es zieht dich ab und hinab, fügt dir Geringeres zu.

    @ rad-cap:
    Dem widerspreche ich genau aus den von mir o.g. Gründen.
    Der ÄND ist nunmal kein Notarzt. Und ist auch nicht als solcher vorgesehen. Auch wenn es mancherorts so praktiziert wird.


    Anfragen zum ÄND direkt über die RLS laufen zu lassen halte ich ebenso für problematisch.
    Sinnvoller ist da eher medizinisches Fachpersonal - von mir aus auch RS/RA - in der ÄND Anrufzentrale sitzen zu haben. Sowie eine Möglichkeit der direkten Weiterschaltung eines Hilfeersuchens an die zuständige RLS.

    In manchen Teilen Hessens wird der ärztliche Bereitschaftsdienst als Hintergrund-NEF des Regelrettungsdienstes eingesetzt und entsprechend disponiert. Daher haben die KFZ da ein entsprechendes Aussehen, Besatzung und Ausstattung. Das ist mit normalem ärztlichem Notdienst/ Bereitschaftsdienst nicht vergleichbar.


    Edit: Siehe auch die entsprechenden Hinweise, die sich bei jedem der von raphael-wiesbaden verlinkten Fahrzeuge befinden.

    Einmal editiert, zuletzt von der_Tobi ()

    Ein Begründung für Sonder- und Wegerecht für den ÄND erachte ich persönlich auch nicht für sinnvoll, wenn dieser kein Hintergrund-NA ist.
    Bei fehlender NA-Qualifikation und Disponierung über die integrierte Leitestelle könnte man den ÄND zumindest als FirstResponder bei Einsätzen mit NA-Indikation verwenden.


    @Medic5754:
    Wünschenswert ist sicherlich in jedem Fall eine qualifizierte telefonische Abfrage. Ich sehe den Vorteil bei Disponierung über eine integrierte Leitstelle und damit in Einheit mit dem RD, dass zum einen die zusätzliche Informationsweitergabe mit entsprechendem Zeitverlust entfällt - und das sind locker 2 Minuten - zum anderen der Disponent den ÄND als Einsatzmittel zur Vefügung hat. Durch die direkte Verfügung kann er den ÄND auch gezielt einsetzen um RD-Kapazität zu erhalten. Ohne diesen direkten Zugriff wird häufig zur Sicherheit ein Rettungsmittel entsandt, da der Disponent nicht weiß wann der ÄND überhaupt eintrifft bzw. ob der Hilfesuchende den ÄND kontaktiert.


    Übrigens, auf dem letzten DINK wurde auch das System einer Kombination aus NEF für den RD und gleichzeitig ÄND vorgestellt, damit Synergieeffekte genutzt werden können. Es ging um eine andere Möglichkeit der Abrechnung ambulanter Behandlungen, dem Entgegenwirken gegen einen in ländlichen Gebieten ausgeprägten Ärztemangel, sowie einer adäquaten Auslastung der Einsatzmittel.