Österreich: Ehrenamtliche und Zivildienstleistende sind zunehmend frustriert

Zitat von Daniel Grein

Die Zivildienstleistenden würden beklagen, dass sie nicht zur Rettung gegangen sind, um ältere Menschen spazieren zu fahren.

Ich weltfremder Romantiker bin eigentlich davon ausgegangen, daß ein Zivildienst in erster Linie ein Ausdruck der bewussten Verweigerung des Wehrdienstes ist.
Wenn ein junger Österreicher "Action" haben möchte, soll er in's dortige Bundesheer gehen.
Er bekommt dort sicher einige Grundlagen mit, die ihn befähigen, in einer "richtigen" Armeegliederung im EU-Partner Frankreich anzufangen.

Zitat von raphael-wiesbaden

Ich weltfremder Romantiker bin eigentlich davon ausgegangen, daß ein Zivildienst in erster Linie ein Ausdruck der bewussten Verweigerung des Wehrdienstes ist.
Wenn ein junger Österreicher "Action" haben möchte, soll er in's dortige Bundesheer gehen.
Er bekommt dort sicher einige Grundlagen mit, die ihn befähigen, in einer "richtigen" Armeegliederung im EU-Partner Frankreich anzufangen.

Zitat von raphael-wiesbaden

Ich weltfremder Romantiker bin eigentlich davon ausgegangen, daß ein Zivildienst in erster Linie ein Ausdruck der bewussten Verweigerung des Wehrdienstes ist.
Wenn ein junger Österreicher "Action" haben möchte, soll er in's dortige Bundesheer gehen.
Er bekommt dort sicher einige Grundlagen mit, die ihn befähigen, in einer "richtigen" Armeegliederung im EU-Partner Frankreich anzufangen.

So ein Unsinn. Wenn ich den Wehrdienst verweigere kann ich mich ja bewußt dazu entscheiden, wo ich meinen Zivildienst ableisten möchte. Und wenn ich mich Bewußt nicht für den Behindertenfahrdienst entschiede sondern für den Rettungsdienst kann ich durchaus verstehen das man entäuscht ist, wenn man nicht in der Notfallrettung eingesetzt wird.

Dein Vergleich ist das selbe wie wenn du jemanden sagst der Urlaub in einem Hotel am Meer gebucht hat aber dann vor Ort vorstellt das er 1 Stunde Fußmarsch vom Meer entfernt wohnt, dass es ja im Urlaub nicht um das Meer sondern Primär um Erholung geht.

Äh, der Zivildienst in Österreich dauert NEUN Monate.
Welche qualifizierte Ausbildung und Arbeit ist denn damit möglich?
Sind die Österreicher insgesamt qualifizierter im Vgl. zu den deutschen Verhältnissen?

Die UserInnen dieses Forums verlangen völlig zu Recht von freiwilligen/ehrenamtlichen HelferInnen die gleiche Aus- und Fortbildung.
Sofern hierzulande FSJ'ler oder Bufdi's im RD-Bereich eingesetzt werden, haben sie entweder bereits eine entsprechende
Qualifikation oder sind im Bereich des (unqualifizierten) RD tätig.
Dort, wo bspw. FSJ-lerinnen als RS auf dem RTW eingesetzt werden (in HE möglich) stösst das nicht unbedingt auf die Gegenliebe des Rettungsfachpersonals - was ich nachvollziehen kann.

Selbst, wenn sich jetzt ein Teil der österreichischen Zivildiener betrogen fühlt; daß betrifft nur die derzeitig Aktiven bzw. diejenigen, die in Kürze ihren Dienst mit der festen Vorstellung antreten, daß sie sich ja für den RD-Bereich gemeldet haben.
In zwei Jahren redet da kein Mensch mehr drüber - mit Ausnahme der jammernden Vorstände.

Sei mir nicht böse, aber das ist Blödsinn.
Ich kenne in Hessen mehrere RD-Bereiche in denen FsJler und Zivis bzw jetzt Bufdis im Rettungsdienst eingesetzt werden. Auch ohne Vorkenntnisse werden diese zu Rettungshelfern ausgebildet und fahren dann als 2.te auf dem RTW/MZF. Ein Beispiel ist der bekannte mittelhessische Rettungsdienstanbieter mit den viel zu kleinen Autos und den Morphin-Assistenten.
Das hier die FsJler/Bufdis nicht als Kollegen aktzeptiert werden höre ich auch zum ersten Mal.

Ich persönlich würde mich als Zivi auch ärgern.

Da ich schrieb, daß FSJ'lerinnen als RS auf dem RTW eingesetzt werden, ist davon auszugehen, daß sie auch eine RS-Qualifikation haben.
Im eigenen RD-Bereich sind FSJ'lerinnen auf dem RTW (Mehrzweckfahrzeugsystem) seit Jahren eine Selbstverständlichkeit.
Dennoch gibt es immer wieder Aussagen, die sich dahingehend äussern, daß zwei RA auf dem Fzg. besser wären.
Nicht mehr habe ich geschrieben.

Die Wahrscheinlichkeit, daß ein FSJ-ler oder ein Bufdi entsprechende Vorkenntnisse hat, geht gegen Null - der Vollständigkeit halber gehört diese Option aber erwähnt.

Und böse bin ich Dir deswegen natürlich nicht.

Naja, Du meintest eben

Zitat

Sofern hierzulande FSJ'ler oder Bufdi's im RD-Bereich eingesetzt werden, haben sie entweder bereits eine entsprechende
Qualifikation oder sind im Bereich des (unqualifizierten) RD tätig.

Ich vermute Du meinst mit "unqualifiziertem RD" den unqualifizierten Krankentransport, also bspw MTM, MSD etc.
Dieses entweder oder ist in meinen Augen halt nicht ganz richtig.
Ich kenne genug Leute, und bin auch häufig mit solchen gefahren, die ihr FsJ oder ihren Zivildienst überwiegend auf Fahrzeugen der Notfallrettung abgeleistet haben und vorher keine speziellen Kenntnisse hatten.

Dann ist ja fein. :beer:

Wahnsinn, was du schreibst RaWi.

Wo stand denn in dem Text das die österreichischen Zivis nicht auch eine RS Ausbildung durchlaufen haben, so wie in Deutschland??

Ich unterstütze RaWies grundsätzliche Position zu den Zivis. Als ich Wehrpflichtiger war, hat mich auch niemand gefragt, ob ich heute lieber durch den Wald robben, auf Holzplatten schießen oder die Kaserne putzen möchte. Wenn ich da gesagt hätte, dass ich den 30km-Marsch lieber mit dem Auto machen möchte als zu Fuß, wäre ich dafür vermutlich nicht mal ausgelacht worden, sondern direkt für verrückt erklärt. Man kann/konnte den Wehrdienst aus Gewissensgründen verweigern, aber es steht nirgendwo, dass der Ersatzdienst dann ein Wunschkonzert ist. Dann lernt man eben, mit Enttäuschungen umzugehen.

J.

@CP

Zitat

Kaum sind sie mit der Ausbildung fertig, sind eingearbeitet, verlassen sie das Unternehmen wieder.

Das kann dir bei hauptamtlichen Mitarbeitern aber auch passieren.
Ich sehe hier auch keinen großen qualitativen Unterschied zum hauptamtlichen Personal mit gleicher Berufserfahrung.
Ob ich nun mit einem FsJler oder einem hauptamtlichen RH/RS mit drei Monaten Einsatzerfahrung fahre, bleibt sich unterm Strich doch irgendwie gleich.
Für die jungen Kollegen finde ich das eine gute Möglichkeit sich die Sache mal anzuschauen, ohne vorher eine Ausbildung selbtfinanzieren zu müssen.

Jörg
Nur weil beim Bund das "Befehl-Gehorsam" Prinzip gilt muss dies doch lange nicht in dieser Form auch im Zivilen gelten!?
Außerdem hast Du dafür den LKW-Führerschein bezahlt bekommen.

Zitat von Blinky

Nur weil beim Bund das "Befehl-Gehorsam" Prinzip gilt muss dies doch lange nicht in dieser Form auch im Zivilen gelten!?

Warum eigentlich nicht?

Das Internet ist eine segensreiche Erfindung!
Die ZivildienstServiceAgentur der Republik Österreich vermeldet aktuell ganze 38 Einrichtungen in -A- , die Zivildiener für den RD-Bereich suchen.

Die Dienststellen beschreiben den Aufgabenbereich wie folgt:
Hilfsdienste im Rettungs- u Krankentransport u Katastrophenhilfe Journal- Reinigungs- u Verwaltungsdienste
Verein Grünes Kreuz - Ambulance Tirol

Hilfsdienste im Rettungs-, Krankentransport-, Katastrophenhilfsdienst und Behindertenfahrdienst, Arbeiten auf Sanitäts-Hilfsplätzen; im untergeordneten Ausmaß: Hilfsdienste bei Telefon-, Journal-, Reinigungs- sowie Verwaltungsarbeiten
ASBÖ, Wels

Hilfsdienste im Rettungs-, Krankentransport-, Katastrophenhilfsdienst und Behindertenfahrdienst, Arbeiten auf Sanitäts-Hilfsplätzen; im untergeordneten Ausmaß: Hilfsdienste bei Telefon-, Journal-, Reinigungs- sowie Verwaltungsarbeiten
Johanniter Unfall Hilfe Österreich, Wien

Hilfsdienste im Rettungs- Krankentransport- Katastrophenhilfs- u Blutspendedienst Betreuung v Flüchtlingen Vertriebenen u Patienten im Gesundheits-u Sozialdienst Desinfektionsarbeiten Verwaltungs- u Reinigungsdienste
ÖRK LV Kärnten, Klagenfurt

Alle weiteren Ausschreiben sind sinngemäß gleich.
Alle Dienststellen beschreiben also Hilfsdienste und nennen eine Vielzahl von Aufgaben abseits des RD.

Es ging und geht mir nicht darum, den Zivildienst zu verunglimpfen; ich war selbst ZDL im RD für 18 Monate.
Der RS war damals die höchsterreichbare Qualifikation; kein Mensch hätte sich eine RA-Ausbildung vorstellen können.
Was damals Standard war, lässt sich aber auf die Verhältnisse des Jahres 2012 NICHT übertragen.
Dies gilt ebenso für ehrenamtliche HelferInnen oder FSJ-ler bzw. relativ neu die Bufdi's.

Ein Zivi muss im RD eingesetzt zu werden auch in der Republik Österreich seinen RettSan machen. Nur ist der RettSan in .at 100 h Theorie und 160 h Praxis uns über deren durchführung schweigen wir lieber.

Zitat von victorvandort

Die Zeiten sind vorbei und diese Art der Führung gottseidank völlig überholt. Schließlich will man auf der einen Seite mündige Mitarbeiter haben und keine Arbeitsdrohnen. Auf der anderen Seite lässt sich kein einigermaßen intelligenter Mensch mehr sowas bieten, wenn er die Wahl hat. Der Rest kommt dann wohl zu euch beiden. :kaffee:

Die Rede war von Wehrpflichtigen bzw. Zivildienstleistenden, also eben nicht von jemandem, der "die Wahl hat".

J.