Düsseldorf: Will Stadt Rettungsdienst privatisieren?

Zitat von Alrik

Ich les das auch so, dass das einfach Fakt ist, keine Kann-Regelung.

Aber eben auch ohne Regelung des Umfangs...

Das würde wohl im Ernstfall ein Gericht klären dürfen...

Zitat von GuyFawkes

Aber über den Umfang sagt das doch nichts aus, oder?

Nö. Vielleicht hilft da ein Blick in das Gesetz über den Rettungsdienst sowie die Notfallrettung und den Krankentransport durch Unternehmer (RettG) vom 24. November 1992 (GV.NW. S. 458) in der jeweils geltenden Fassung?

Liegt's am Gesetz über den Rettungsdienst sowie die Notfallrettung und den Krankentransport durch Unternehmer (RettG) vom 24. November 1992 (GV.NW. S. 458) in der jeweils geltenden Fassung oder an Dir?

Zitat von Harris NRÜ

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Kurz noch zum Thema "handwerkliche Ausbildung" zum mD. Bei uns ist es durchaus möglich auch mit bereits fertiger RettAss-Berufsausbildung in den mD zu starten. Auch Krankenpfleger/Kinderkrankenpfleger ohne RettAss waren schon dabei. Ein Handwerk ist nicht mehr zwingend erforderlich.
...

Bekannt. Gab in der BF bei uns auch mal einen Krankenversicherungssachbearbeiter. Wieso auch nicht? Bezog mich hier eher auf den klassischen Weg.

Ich hab es wirklich und ehrlich versucht. Aber ich komme weder an eine Kommentierung noch an die Gesetzesmaterialien ran, da die Norm bei der Novellierung des FSHG 1997 bereits (fast) unverändert aus dem Vorgängergesetz aus 1975 übernommen wurde. So weit reicht die Suchfunktion der Landtagsdokumentation jedoch nicht zurück. Vielleicht hat Schmunzel ja Zugriff auf die PdK Nordrhein-Westfalen, dort scheinen zumindest Erläuterungen zum Gesetz abrufbar zu sein. Leider hat nichtmal Hagen die PdK mit im Abo von Beck-Online

Gut, okay. Der klassische Weg wird zu mindestens nach und nach moderner...

Handwerk ist nicht mehr vorgeschrieben für Laufbahn stufe 1 ehemals mD BF

Zitat von Monschi

Meinetwegen kann man das als Verhandlungsbasis noch nachvollziehen, denn alles andere ist vollkommen absurd.
Bei der Berufsfeuerwehr ist im mD A9z mWn das Maximum des Möglichen. Hierfür hat ein Brandmeister drei Ausbildungen durch gemacht; Handwerk, B1 und RettAss. Bei meinem letzten Gespräch mit Komba-Mitgliedern, wo auch ein ehemaliger Wehrleiter einer BF und Betriebsräte. Ihren Erzählungen nach, und das deckt sich mit dem was ich auch so kenne, ist die Eingruppierung im mD nur deshalb so zu halten gewesen, da es sich bei dem B1 um eine Art Aufbaulehrgang und bei dem RettAss um einen Hilfsarbeiter handelt. Belastbare Quellen habe ich dafür jedoch nicht. Daher waren sich hier alleeinig, dass es eine Trennung von "weißem DIenst" und "blauem Dienst" unweigerlich geben wird. Es gibt sogar schon Gedankenkonstrukte hier eine Verbeamtung im medizinisch-technischen Dienst draus abzuleiten. Zukunftsmusik, aber durchaus nachvollziehbar wie ich finde, schon allein um die Gehaltsgruppen so belassen zu können.
Wer solche Forderungen wie oben erwähnt tatsächlich meint durchbringen zu können vergisst hierbei eklatant den BF-Sektor und die daraus resultierende Lohnsteigerung für diesen Berufszweig. Und die müssten dann alle in den gehobenen Dienst geschoben werden. Halte ich für nicht machbar. Daher: Wunschdenken und unseriös (oder anders: Typisch Ver.di ).

Dabei sollte man aber auch nicht außer acht lassen, wie sich dann weitere Relationen verschieben, irgendwann ists dann auch einfach für den Staat nicht mehr zahlbar.

Als Vergleich, ein angestellter Lehrer an Grund-, Haupt-, Realschule, Klasse 1-10 also, wird auch nur nach E11 bezahlt.
Hierfür muss man aber 3 Jahre Abi machen, 10 Semester studieren, 18 Monate Referendariat absolvieren = 9,5 Jahre Ausbildung.
Ein Notfallsanitäter startet mit 16 und ist nach 3 Jahren fertig. D.h. für 6,5 Jahre mehr Ausbildung gibts für Akademiker nach diesem Modell nur 2 Stunfen mehr, was schlichtweg ein Witz wäre!

Ein verbeamteter Lehrer an Grund-, Haupt-, Realschule, Klasse 1-10 also, wird nach A12 besoldet. Wenns irgendwann mal A11 für einfache Feuerwehrbeamte geben sollte, ohne akademische Ausbildung, dann hänge ich meinen Beruf an den Nagel

PS:
Eine Arbeitsbelastungsdiskussion möchte ich nicht anzetteln, Fakt ist aber, dass in Deutschland nach Ausbildungsstand bezahlt wird, gerade auch im öffentlichen Dienst.

Zitat von GuyFawkes

Wenn Berufe nur nach der nötigen Qualifikation bezahlt werden würden wäre das sehr bedenklich.

Wonach denn sonst? Ok, in der WIrtschaft und gut gehenden Industriezweigen sicherlich auch nach Gesichtspunkten dessen, was finanziell drin ist. Dies ist aber im öffentlichen Dienst anders.

fori:
Du hast einen Denkfehler. Ein Lehrer ist gehobener oder gar höherer Dienst. Daher auch seine Besoldung. Besagter Feuerwehrmann ist mittlerer Dienst. Daher wird er schon über A9 nicht raus kommen. Erklärt auch die drastische Gehaltssteigerung von A9 auf A10 bzw. A11.
DIe von Harris eingestellte Tabelle ist TVöD. Wieder eine andere Entlohnung und hat mit Feuerwehr und Verbeamtung nichts zu tun.

Zitat von fori

Ein verbeamteter Lehrer an Grund-, Haupt-, Realschule, Klasse 1-10 also, wird nach A12 besoldet.

Ein Realschullehrer bekommt A13.

J.

Lehrer sind doch Beamte des jeweiligen Bundeslandes. Macht das einen Unterschied?
Ich könnt fragen, aber sie schläft schon.

Zitat von Alrik

Lehrer sind doch Beamte des jeweiligen Bundeslandes. Macht das einen Unterschied?
Ich könnt fragen, aber sie schläft schon.

In der Eingruppierung?
Kann schon sein. Manche Bundesländer (Berlin) verbeamten Lehrer überhaupt nicht mehr.

J.

Dafür verbeamtet Brandenburg umso mehr, damit man Personal aus Berlin gewinnt.

Funktioniert auch ähnlich wie beim Beispiel mit der Feuerwehr von Harris NRÜ.