Ihr habt BTM auf einem RTW?
Rettungsassistent wegen Medikamentengabe entlassen
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Das gibt es häufiger. Ich kenne mehrere Rettungsdienstbereiche, wo das so ist.
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Hi!
Ihr habt BTM auf einem RTW?
klar....kann man aber natürlich drüber diskutieren....
ich finds gut und Fremd-Notärzte freuen sich wenn ich nur in den Schrank gehe und es fix da ist...
Grüsse -
Hi!
klar....kann man aber natürlich drüber diskutieren....
ich finds gut und Fremd-Notärzte freuen sich wenn ich nur in den Schrank gehe und es fix da ist...
GrüsseMod.: Aber nicht in diesem Thread! Danke.
J. -
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Nachdem sich der Fall nur 20km von meinem alten Arbeitsplatz entfernt zugetragen hat und ich fast alle Beteiligten kenne, möchte ich nur soviel sagen:
Die im Pressebericht geschilderte Darstellung entspricht ziemlich exakt der Darstellung der einen Seite bzw. der Darstellung deren Anwälte.
Die Gegenseite - Geschäftsführung, Notarzt, etc. kommen nicht zu Wort.
Vermutlich wird auch im Kreisverband Neustadt.Bad-Windsheim niemand für das Aufziehen eines Medikamentes entlassen, abgemahnt, böse angeschaut
oder bekommt zu Weihnachten keine Plätzchen. Wenn allerdings ungeeignete Medikamente in ungeeigneter Dosierung vorbereitet werden - in der
Absicht, diese zu geben, wenn der Notarzt nicht noch rechtzeitig eingetroffen wäre - ohne, das vorher elementare Basismaßnahmen erfolgten,
dann sieht die Sache vielleicht etwas anders aus. Wenn dies dazu nicht zum ersten Mal geschieht, dann womöglich auch. Wenn es sich bei den
prophylaktisch vorbereiteten Medikamenten auch noch um BTM handelt und man vom noch nicht eingetroffenen Notarzt erwartet, dass der
die Entnahme abzeichnet, wird's womöglich sogar problematisch. Und wenn ein Mitarbeiter eine Vorladung zum Schlichtungsgespräch wiederholt
ablehnt, seinen Chef beleidigt und das Telefon auflegt, dann ist's zumindest doof.
Ich will nicht behaupten, dass das, was da oben passiert ist, sich tatsächlich zugetragen hat. Ich war nicht dabei. Aber es klingt für mich auf
jeden Fall schlüssiger, als das, was der S+K-Verlag sich von Verdi hat diktieren lassen :popcorn:
Wenn Sie weitere Informationen dazu haben, die sich belegen lassen, können Sie uns gerne kontaktieren. Anonymität sichern wir Ihnen selbstverständlich zu. -
Ihr habt BTM auf einem RTW?
Ihr nicht?
Auch bei uns hat jeder RTW BtM an Bord.... Wenn man mal von der Lyse absieht, haben alle unsere RTW und NEF die gleiche Medikamentöse Ausstattung... -
Hatten wir. Ist abgeschafft worden und ich vermisse es nicht. Antidote und Lyse hat das NEF mehr, sonst sind die Medis gleich…
Zum Fall ohne dabei gewesen zu sein: Klingt eher wie loswerden.
Wenn es BTMs waren, und falsch dosiert etc., dann hilft ein Gespräch, keine Kündigung.Vielleicht hätte ja Aus und Fortbildung diesen Faux Pax verhindern können, vielleicht mit einer Überprüfung? (SOP sag ich lieber nicht).
Den gewählten Weg kann ich so nicht nachvollziehen, selbst wenn es BTMs waren, und diese falsch waren und falsch dosiert. Wo gehobelt wird fallen Späne, wenn man das vermeiden will, muss man gucken das die, die hobeln, besser am Hobeln ausgebildet sind. Sonst gibt's halt Zufallstreffer von guter Hobelei, und Treffer von mieser Hobelei, das darf keinen wundern.
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Das ist aber leider in bei Rettungsdiensten nicht der Fall.. Lieber wird geschaut wie man die Sache am schnellsten lösen kann und wenn dann noch dritte davon erfahren, dann ist das der schnellste Weg.
Ich will das nicht befürworten, jedoch ist Fehlermanagement im deutschen Rettungsdienst nicht besonders hoch angesiedelt. -
Ihr nicht?
Auch bei uns hat jeder RTW BtM an Bord.... Wenn man mal von der Lyse absieht, haben alle unsere RTW und NEF die gleiche Medikamentöse Ausstattung...Wo schaffsch denn du im Ländle. Des geht ja gar net! :biggrin_1:
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(1) retter.tv vom 22.11.2013
(2) nordbayern.de vom 22.11.2013
QUELLE: Presseeinladung von ver.di Bayern
Der Pressetermin findet statt:
am Montag, den 25. November 2013, um 11:00 Uhr
im Gewerkschaftshaus Nürnberg,
K.I.B.S Erdgeschoss, links
Kornmarkt 5-7, 90402 Nürnberg
Anwesend werden sein:
Herr Hans Joachim Schirner, Notarzt/Bereitschaftsarzt BRK
Herr Bernd Spengler, Rechtsanwalt
einer der beiden betroffenen Rettungsassistenten
Herr Hans-Christian Kleefeld, Ver.di-Gewerkschaftssekretär -
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Nachdem sich der Fall nur 20km von meinem alten Arbeitsplatz entfernt zugetragen hat und ich fast alle Beteiligten kenne, möchte ich nur soviel sagen:
Die im Pressebericht geschilderte Darstellung entspricht ziemlich exakt der Darstellung der einen Seite bzw. der Darstellung deren Anwälte.
Die Gegenseite - Geschäftsführung, Notarzt, etc. kommen nicht zu Wort.
Vermutlich wird auch im Kreisverband Neustadt.Bad-Windsheim niemand für das Aufziehen eines Medikamentes entlassen, abgemahnt, böse angeschaut
oder bekommt zu Weihnachten keine Plätzchen. Wenn allerdings ungeeignete Medikamente in ungeeigneter Dosierung vorbereitet werden - in der
Absicht, diese zu geben, wenn der Notarzt nicht noch rechtzeitig eingetroffen wäre - ohne, das vorher elementare Basismaßnahmen erfolgten,
dann sieht die Sache vielleicht etwas anders aus. Wenn dies dazu nicht zum ersten Mal geschieht, dann womöglich auch. Wenn es sich bei den
prophylaktisch vorbereiteten Medikamenten auch noch um BTM handelt und man vom noch nicht eingetroffenen Notarzt erwartet, dass der
die Entnahme abzeichnet, wird's womöglich sogar problematisch. Und wenn ein Mitarbeiter eine Vorladung zum Schlichtungsgespräch wiederholt
ablehnt, seinen Chef beleidigt und das Telefon auflegt, dann ist's zumindest doof.
Ich will nicht behaupten, dass das, was da oben passiert ist, sich tatsächlich zugetragen hat. Ich war nicht dabei. Aber es klingt für mich auf
jeden Fall schlüssiger, als das, was der S+K-Verlag sich von Verdi hat diktieren lassen :popcorn:beide Geschichten klingen für mich nicht wirklich plausibel. Noch weniger, wenn man sie gegenüber stellt. Trotzdem Danke für deine Version.
Mal abwarten, was bei der Pressekonferenz rauskommt.
Ciao,
Madde
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Ist bekannt, ob der teilnehmende Notarzt der im fraglichen Fall behandelnde Arzt war?
Ich kann mir kaum vorstellen, wie in letzter Konsequenz eine fehlerhafte Behandlung durch den Assistenten gegen die Meinung des Arztes nachgewiesen werden könnte - falls es dieser ist, der da seine Solidarität zeigen will. -
Stellungnahme des Landesgeschäftsführers des BRK Leonhard Stärk auf seinem Facebook-Profil:
ZitatAlles anzeigenLiebe Facebook-Freunde innerhalb und außerhalb des BRK: Zur Zeit wird sowohl bei Facebook als auch in anderen Foren sehr kritisch und mit vielen Emotionen die Kündigung von zwei Mitarbeitern des Rettungsdienstes im BRK-Kreisverband Neustadt/Aisch-Bad Windsheim diskutiert. Die BRK-Landesgeschäftsführung nimmt dazu Stellung:
Anlass der Kündigungen war in beiden Fällen eine Medikamentengabe durch Mitarbeiter des Rettungsdienstes, die dazu ganz offenkundig nicht berechtigt waren. Dazu muss man immer alle Umstände des Einzelfalles vollständig bewerten, was hier an dieser Stelle natürlich öffentlich nicht möglich ist und was hier auch nicht richtig wäre. Zum heutigen Zeitpunkt besitzt der RettAss nur im akuten Notfall, d.h. wenn schwere Schäden drohen, die Kompetenz zur Medikamentengabe, was auch regelmäßig geschult wird. Leider fehlen hier noch bayernweite Vorgaben durch die Ärztlichen Leiter. Daher wird dieses Thema in den Kreisverbänden sehr restriktiv behandelt, was aus unserer Sicht völlig richtig ist.
In mindestens einem der beiden Fälle ist wiederholt gegen die Vorgaben zu Medikamentengaben verstoßen worden. Es liegt hier konkret auch eine klare notärztliche Beurteilung vor! Im Sinne der Patientensicherheit kann ein solches Verhalten nicht akzeptiert werden. Die Kündigung ist unserer Sicht richtig gewesen - Mitarbeiter, die sich nicht an die medizinischen Richtlinien und Vorgaben halten, sind ein Risiko für Patienten und für das BRK.
Leonhard Stärk und Dieter Deinert
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Interessant!!!
Ich frage mich, gegen welche Richtlinien verstoßen wurde? Mir zwingt sich der Verdacht auf, das dabei nicht die Leitlinie zum unterbrechen eines Krampfanfalls gemeint ist…
Mehr Infos wären toll….
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der_Tobi soweit mir bekannt ist, ist das der NA der die entsprechende "Fachlichkeit und Richtigkeit der Maßnahmen bestätigt" (skverlag.de)
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Es gibt Neues zu berichten:
(1) BAYERISCHER RUNDFUNK
Im Rahmen einer Pressekonferenz am Montag (25.11.13) in Nürnberg äußerten die Gewerkschaft ver.di und Mediziner ihr Unverständnis angesichts der Kündigungen. Die Mitarbeiter hätten völlig richtig gehandelt, sagte ein ehemaliger Notarzt: "Bei einem schweren Krampfanfall zählt jede Minute, es ist wichtig, dass die Patienten so schnell wie möglich mit dem entkrampfenden Mittel versorgt werden, das kann Leben retten." In einem Fall hätte es noch mindestens zehn Minuten gedauert, bis der Notarzt vor Ort war, so ein Anwalt der beiden Rettungsassistenten. Er verwies auf die Leitlinien der Deutschen Gesellschaft für Neurologie, wonach die Gabe des Medikaments sogar durch medizinische Laien empfohlen wird.
[...]
"Ich werde nicht zurückkehren"Einer der Assistenten klagt derzeit vor dem Arbeitsgericht Nürnberg auf Wiedereinstellung. Am 14. Januar soll es vor dem Arbeitsgericht Nürnberg zu einer Entscheidung kommen. Der Zweite hat sich inzwischen mit dem BRK über die Konditionen seines Ausscheidens geeinigt. In seinem Statement zu dem Fall klingt dennoch Verbitterung an: "Ich habe richtig gehandelt und wollte Leben retten. Ich möchte mit dem BRK nach diesem Verhalten nichts mehr zu tun haben und werde nicht zurückkehren".
QUELLE: br.de vom 25.11.2013
2. NORDBAYERN.DE
[...] Da es sich um laufende Verfahren handelt, wollte sich Ralph Engelbrecht, der Kreisgeschäftsführer des Roten Kreuzes, nicht zu den Vorgängen im Kreisverband äußern. Er bestätigte lediglich die Kündigung von zwei Rettungsassistenten. Ihm zufolge wird im Januar zunächst ein Fall vor Gericht kommen, für die zweite Auseinandersetzung wurde bei einem Gütetermin vor dem Arbeitsgericht eine Einigung erreicht.
Der Artikel wurde am 25. November 2013 um 17.42 Uhr aktualisiert.
QUELLE: nordbayern.de vom 25.11.2013 -
Zitat
"Ich werde nicht zurückkehren"Ohne den Fall zu kennen, aber trotzdem: Ziel erreicht: den unliebsamen, teuren, aufmüpfigen, oder was auch immer Mitarbeiter losgeworden. Ob man vorm Arbeitsgericht gewinnt oder nicht ist doch Nebensache...
Leider allzu oft gebräuchliches Mittel bei ach so menschlichen Hilfsorganisationen
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Stellungnahme des Landesgeschäftsführers des BRK Leonhard Stärk auf seinem Facebook-Profil:
Hier wird ganz klar auf das Direktionsrecht des Arbeitgebers abgezielt. Wenn der AG nicht will kann der AN lange fachlich recht haben, dann hat er gegen Betriebsinteressen gehandelt. Also keine Kündigung Aufgrund Unfähigkeit oder Schädigung sondern wegen Ungehorsamkeit. Ganz einfach.
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Also keine Kündigung Aufgrund Unfähigkeit oder Schädigung sondern wegen Ungehorsamkeit. Ganz einfach.
Ich möchte aber bezweifeln, dass hier eine fristlose Kündigung möglich ist. Es sei denn, es gab vorher schon eine Abmahnung in der gleichen Sache...