Neue Basisfahrzeuge in Bayern

Halte Minibus für die richtige Größe für ein NEF.

C3 ist für mein dafürhalten das beste Produkt am Markt für den RD in Wohlstandsländern, also auch eine gute Wahl.

Zur Trage sage ich dies mal nichts.

Zitat von M1k3

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Zur Trage sage ich dies mal nichts.

Doch, bitte. Bei uns stehen Neubeschaffungen an.

Ich stimme M1k3 zu.

Zusätzlich meine Meinung zur Trage:

Meine Empfehlung aufgrund Preis/Leistung, Fehlertoleranz und Ausfallrate: Kartsana Power Brava II mit BravoBase Hoverboard.

Stryker hatte bei uns zu viele Ausfälle im Kreis. Die Wachen mit Kartsana sind deutlich entspannter.

Die Wachen mit Kartsana rufen aber deutlich häufiger nach einem Schwerlast-RTW/KTW wie die Stryker-Wachen. Geht dabei um die Seitenrailing und die Sicherung des Patienten.

Jo, dann soll der S-RTW kommen.

Sehe nicht ein, alle schlechter zu versorgen, weil manche über 250kg wiegen. (Die Kartsana Bravs kann 300!)

Zitat von Rene Pasemann

Ich stimme M1k3 zu.

Zusätzlich meine Meinung zur Trage:

Meine Empfehlung aufgrund Preis/Leistung, Fehlertoleranz und Ausfallrate: Kartsana Power Brava II mit BravoBase Hoverboard.

Stryker hatte bei uns zu viele Ausfälle im Kreis. Die Wachen mit Kartsana sind deutlich entspannter.

Das kenn ich aber genau andersherum. Welche Ausfälle waren das den ? Wir haben seit bald 7 Jahren Stryker Power Pro in Kombination mit Power Load und Tragetisch von Stem (ohne Federung lediglich Seitlich verschieben) im Dienst und keinerlei Ausfälle die nicht auf Fehlbedienugen oder technische Defekte seitens des Fahrzeuges ( zB: Durch zu niedrige Spannung Akku nicht geladen ) zurückzuführen waren. Gleiches gilt für große RD’s in der CH (zB: Schutz und Rettung Zürich, Sanität Basel-Stadt) welche eine hohe Zweistellige Anzahl an Tragen im Dienst haben ohne Nennenswerte Ausfälle. Dagegen war gerade die erste Generation an Kartsanas von der Verarbeitung her tlw eine Katastrophe. Von der Wertigkeit und bedienbarkeit in meinen Augen und der viele Kollegen auch schlechter als die Power Pro von Stryker. Es gibt wohl aber mittlerweile eine Zweite Generation in der wohl einige Mängel abgestellt worden sind.

Und wie Harris schon schrieb gibt es die Stryker in zwei Breiten wobei die Breitere Varianten (XPS nennt sie sich meine ich) klare Vorteile hat wie: Problemloser Transport auch richtig Schwerer Patienten ( 200kg plus ging ohne Probleme lediglich beim einladen hatte sie etwas zu kämpfen), Komfort für normale Patienten aufgrund breiter Auflage.

Aber das wichtigste bei dem Thema ist überhaupt eine elektrohydraulische Trage zu haben. Und zwar überall. Da ist es auch erstmal egal von welchem Hersteller. Die Entlasstung für den Körper ist einfach enorm. Daher finde ich es super das Bayern da diesen Weg nun endlich geht und wegkommt von irgendwelchen Trageeinzugs Murks.

Zitat von M1k3

Jo, dann soll der S-RTW kommen.

Sehe nicht ein, alle schlechter zu versorgen, weil manche über 250kg wiegen. (Die Kartsana Bravs kann 300!)

Werden Patienten tatsächlich schlechter versorgt, wenn bestimmte Marken im Einsatz sind? Die Gewichtsangaben taugen übrigens nicht so viel. Nur weil die Kartsana 300 kg schafft, heißt das nicht, dass auch 300 kg drauf passen. Das darf man nicht vergessen.

Ich möchte auch nicht zu 2. 300 Kilo managen müssen.

UNd ja, wenn wir unsere Ausstattung immer nach den 300kg Patienten ausrichten, kann dies Nachteile für normalgewichtige oder gering übergewichtige Patienten bedeuten. Wenn etwa die CT oder MRT Öffnung / Röhre größer wird, dann passen größere Menschen hinein, aber die Darstellung verschlechtert sich.

Das sagt ja auch keiner. Mit der Kartsana will ich zu zweit auch keine 299 kg retten. Dafür braucht es Konzepte im Rettungsdienstbereich (die Hausaufgaben haben jedoch viele RD-Bereiche nicht gemacht, meiner ebenfalls nicht). Mir ging es nur darum, dass trotz 300 kg Kapazität der 150 kg Patient aufgrund seiner Breite ggf. Schon nicht mehr auf die Trage passt. Da bringen mir die möglichen 300 kg leider gar nix.

Wir arbeiten jetzt auch schon länger mit der Stryker Powerload und ich bemerke keine Ausfälle, vor allem nicht mehr wie bei der M1. Das einzige Manko was ich bislang festgestellt habe, dass die Trage sich bei Patienten mit mehr als 150kg KG schon etwas schwer tut. Letzten Endes hat die Trage bisher aber alle Patienten gepackt die drauf lagen.

Zitat von M1k3

Sehe nicht ein, alle schlechter zu versorgen, weil manche über 250kg wiegen. (Die Kartsana Bravs kann 300!)

Nunja, die einzelnen Tragen haben verschiedene Vor- / Nachteile und die muss man immer für sich ganz individuell abwägen, aber zu behaupten es würde zu einer schlechteren Versorgung kommen?
Für mich hat die Kartsana im direkten Vergleich zu Stryker zwei erhebliche Nachteile, das ist einmal die höhere Kippgefahr im voll ausgefahrenen Zustand und zweitens das geteilte Trittbrett mit erhöhter Unfallgefahr bei RTW. Solang Kartsana daran nicht arbeitet erkenne ich keine ernsthafte Konkurrenz zur Stryker, einzig die Ferno iNX könnte eine interessante Alternative sein.

Halten denn die Tragetische die Tragen in der Verankerung bei einem Unfall bei Beladung mit Gewichten im dreistelligen Bereich? Müssen die nach DIN nicht nur 70 kg oder so garantieren? Auch wenn die Tragen 200kg problemlos stemmen, nützt das ja nichts, wenn die Verankerung dafür nicht ausgelegt ist.

Zitat von Hilope

Halten denn die Tragetische die Tragen in der Verankerung bei einem Unfall bei Beladung mit Gewichten im dreistelligen Bereich? Müssen die nach DIN nicht nur 70 kg oder so garantieren? Auch wenn die Tragen 200kg problemlos stemmen, nützt das ja nichts, wenn die Verankerung dafür nicht ausgelegt ist.

ich kann natürlich nicht für alle anderen sprechen, aber ja, unsere Fahrzeuge mit Powerload, inkl. Schwebetisch und Seitenverschiebung haben eine Verstärkung des Chassis erhalten (eine ~500kg Stahlplatte), so dass auch 200-300 kg bei einem Unfall problemlos gestemmt werden können.

Zitat von Rene Pasemann

Stryker hatte bei uns zu viele Ausfälle im Kreis. Die Wachen mit Kartsana sind deutlich entspannter.

Das erste Fahrzeug wurde 2018 mit der PowerProXT ausgestattet. Mittlerweile sind es sechs Fahrzeuge.

Ausfallrate seit 2018: 1. Und selbst dieser Ausfall wäre mit Bordmitteln behebbar gewesen, wenn die Kollegen etwas mehr auf Zack gewesen wären.

Zitat von Harris NRÜ

Die Wachen mit Kartsana rufen aber deutlich häufiger nach einem Schwerlast-RTW/KTW wie die Stryker-Wachen. Geht dabei um die Seitenrailing und die Sicherung des Patienten.

Mein Arbeitgeber hat auf jeder Wache eine passende Trageverbreiterung für die Kartsana Power Brava.

Ich hatte schon ein paar Einsätze mit der Verbreiterung, muss aber sagen, dass ich jedes Mal auch gut darauf hätte verzichten können.

Eine gewisse "Überbreite" ist sicher unkomfortabel. Aber wenn die Gurte lang genug sind, dann lässt sich der Transport m.M. nach dennoch durchführen.

Ernsthafte technische Probleme der Trage gibt es auf unserer Wache selten, aber man muss die Trage ab und zu Neustarten (alle drei Knöpfe drücken).

Zitat von M1k3

C3 ist für mein dafürhalten das beste Produkt am Markt für den RD in Wohlstandsländern, also auch eine gute Wahl.

Im Umkehrschluss hältst du es für ärmere Länder für weniger geeignet? Wegen des Preises oder noch aus anderen Gründen?

Preis, Akupflege, Empfindlichkeit des Geräts.

Da wären wohl Tempus Pro (und Tempus ALS) oder LP15 tatsächlich eine stabilere Wahl vermute ich.

Sollen nicht sogar die KTWs in BY mit einem C1 ausgestattet werden? Aber solange es noch so wenige BTWs gibt, wird das wohl eher im Schrank verstauben..

Kann hier jemand sagen, wieviel ein C1 von der Hausnummer her kostet? Höre den immer wieder als Alternative zu einem "richtigen" EKG für den Bereich KTW/N-KTW und würde mal gerne wissen, was C1 und C3 im einzelnen Kosten. Findet man leider nichts zu.